1: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:23:19 ID:6tPH
転移はナルニアか?
引用元:異世界転移と異世界転生の元祖ってなんや?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1737210199/
2: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:23:44 ID:X3Fd
探せばずっと昔にありそう
3: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:23:45 ID:8SGT
日本だとブレイブストーリーじゃないっけ
4: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:24:04 ID:6tPH
>>3
エル狩りのが古くない?
エル狩りのが古くない?
7: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:25:31 ID:8SGT
>>4
ホンマやね10年ぐらい早いわ
ホンマやね10年ぐらい早いわ
10: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:26:47 ID:6tPH
>>7
あれ俺TUEEもセットだから結構なろう感あるわ
あれ俺TUEEもセットだから結構なろう感あるわ
5: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:25:00 ID:dbJH
不思議の国のアリスかそこらへん
8: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:25:56 ID:6tPH
>>5
確かに転移ならアリスのがナルニアより古いな
確かに転移ならアリスのがナルニアより古いな
6: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:25:24 ID:6tPH
異世界転生の元祖がわからん…
インドとかの神話とかにもありそうだがどれだかわからん
インドとかの神話とかにもありそうだがどれだかわからん
9: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:26:28 ID:8SGT
アリスってあれは転移でええんかな
12: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:27:06 ID:6tPH
>>9
まあ異世界に行ってるからセーフ
まあ異世界に行ってるからセーフ
11: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:26:58 ID:ncVj
たぶん古代の神話とかでもあるんちゃうか
知らんけど
知らんけど
15: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:27:20 ID:6tPH
>>11
転生ありそうだけどわからん
転生ありそうだけどわからん
13: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:27:10 ID:v2C8
黄泉の国に行く話が古事記やギリシャ神話にあるが異世界転移と見做してええんか?
18: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:28:38 ID:6tPH
>>13
見なしてもええんかな…
日本の方がイザナギノミコトでギリシャがペルセウスだっけ?
見なしてもええんかな…
日本の方がイザナギノミコトでギリシャがペルセウスだっけ?
14: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:27:14 ID:8SGT
ガリバー旅行記はちょっとちゃうか
16: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:27:44 ID:6tPH
>>14
別の世界じゃなくてあくまでもこの世界を冒険した話だからな
別の世界じゃなくてあくまでもこの世界を冒険した話だからな
17: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:28:12 ID:8SGT
黄泉平坂の件とかみたいなのが元祖かね
19: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:28:55 ID:6tPH
>>17
ギリシャより古そうよね
ギリシャより古そうよね
20: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:29:32 ID:Wad9
22: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:30:02 ID:6tPH
転移は結構出てくるのに転生が出てこない…
>>20
つ エル狩
>>20
つ エル狩
23: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:30:13 ID:8SGT
>>20
ゼロ使は中興の祖って感じやな
ゼロ使は中興の祖って感じやな
24: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:31:08 ID:6tPH
>>23
せやね
なろうとかラノベ系の異世界転移を流行らせたきっかけだけど元祖ではない
せやね
なろうとかラノベ系の異世界転移を流行らせたきっかけだけど元祖ではない
25: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:33:42 ID:6tPH
>>20
あと異世界で現代兵器無双もエル狩のが地味に早い
現代兵器無双の元祖も何になるんやろ?
あと異世界で現代兵器無双もエル狩のが地味に早い
現代兵器無双の元祖も何になるんやろ?
28: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:36:12 ID:v2C8
>>25
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーとか
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーとか
31: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:37:06 ID:6tPH
>>28
ググったらトムソーヤの人が書いたやつなんか
知らなかったわサンガツ!
ググったらトムソーヤの人が書いたやつなんか
知らなかったわサンガツ!
21: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:29:37 ID:8SGT
神話ってどこからってのが分からんからなんとも言えんな
26: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:35:08 ID:8SGT
十二国記の方が2年ほど古いんやな
29: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:36:19 ID:6tPH
>>26
そういえば気になってるけどオモロい?
中華ファンタジー好きだから読もうとは思ってるんやが…
そういえば気になってるけどオモロい?
中華ファンタジー好きだから読もうとは思ってるんやが…
32: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:37:18 ID:8SGT
>>29
タイトルと概要しか知らんねんスマン
タイトルと概要しか知らんねんスマン
34: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:37:26 ID:6tPH
>>32
そうか…
そうか…
36: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:39:02 ID:1osM
>>29
むちゃ面白いけど、女向けかなどっちかというと
むちゃ面白いけど、女向けかなどっちかというと
41: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:41:22 ID:6tPH
>>36
むー女性向けはあんま合わんのが多いから別の読むか
サンガツ
むー女性向けはあんま合わんのが多いから別の読むか
サンガツ
42: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:41:58 ID:1osM
>>41
精霊の守り人が大丈夫なら大丈夫、ダメならやめたほうがええ
精霊の守り人が大丈夫なら大丈夫、ダメならやめたほうがええ
44: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:42:20 ID:6tPH
>>42
じゃあ行けるか
読んでみるわ
じゃあ行けるか
読んでみるわ
27: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:35:19 ID:6tPH
神様が下界に転生して俺TUEEはラーマヤーナなら確かにあるか
30: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:36:22 ID:8SGT
>>27
やっぱり同じ様な内容があるんやな
やっぱり同じ様な内容があるんやな
33: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:37:22 ID:geDF
日本やと聖戦士ダンバインちゃうか
35: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:38:20 ID:6tPH
>>33
そういや異世界転移ものか!
今ある異世界転移に1番近いのはこれやね
そういや異世界転移ものか!
今ある異世界転移に1番近いのはこれやね
37: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:39:11 ID:dbJH
転生か、そもそも転生って言葉自体が本来異世界と正反対の性質を持つものだったから、無いかもしれん。
38: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:40:37 ID:6tPH
>>37
言われてみるとせやなぁ
神様が人間に身を窶して…ってパターンならあるけど異世界にってのはないね
言われてみるとせやなぁ
神様が人間に身を窶して…ってパターンならあるけど異世界にってのはないね
39: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:40:40 ID:8SGT
ダンバインは83年か。なんか10年周期でヒットが出てるんやな異世界転移
40: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:41:13 ID:1osM
神曲はちょっと違うか
43: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:42:04 ID:6tPH
>>40
ダンテの?
異世界転移より異世界旅行って感じよね
アリスに近いね
ダンテの?
異世界転移より異世界旅行って感じよね
アリスに近いね
45: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:42:23 ID:0WmA
古事記定期
46: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:42:59 ID:6tPH
>>45
やっぱ黄泉の世界って言う異世界にいく話が1番古いんかね?
やっぱ黄泉の世界って言う異世界にいく話が1番古いんかね?
47: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:43:06 ID:8SGT
転移はわりと遡れるけど転生は難しいな
48: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:43:24 ID:6tPH
>>47
そうそれで悩んでたんよ
そうそれで悩んでたんよ
49: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:44:11 ID:8SGT
まずトラックに轢かれるの元ネタも謎やな。最初に誰がやったんやろ
50: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:44:13 ID:1osM
古事記がありならギリシア神話もありやしなぁ
53: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:45:16 ID:6tPH
>>50
オルフェウスやろ?
でもやっぱ古事記のが古そうやけどどっちやっけ?
オルフェウスやろ?
でもやっぱ古事記のが古そうやけどどっちやっけ?
61: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:47:36 ID:1osM
>>53
ワイが思い浮かべたのはハデスとペルセポネや
ワイが思い浮かべたのはハデスとペルセポネや
64: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:48:31 ID:6tPH
>>61
ああ、あれもやな
転移ってより世界跨いだ誘拐事件だけど
ああ、あれもやな
転移ってより世界跨いだ誘拐事件だけど
51: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:44:39 ID:qPtf
十二国記は面白かったよ
52: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:45:01 ID:dbJH
異世界転生に関してはもう、Web小説の二次創作文化の産物だろうな
55: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:45:44 ID:6tPH
>>52
せやなぁ
だから難しいんよね
せやなぁ
だから難しいんよね
54: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:45:37 ID:hhTI
どこまで遡るかによるけど
今の剣と魔法みたいなのの火付け役はハリーポッターやない?
今の剣と魔法みたいなのの火付け役はハリーポッターやない?
56: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:45:54 ID:6tPH
>>54
ドラクエちゃう?
ドラクエちゃう?
58: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:46:31 ID:6tPH
>>54
いや原点だとトールキンになるか
いや原点だとトールキンになるか
60: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:46:58 ID:hhTI
>>56
日本のコンテンツが火付け役なんかな
魔法学校の概念は確実にハリーポッターやと思うんやが
日本のコンテンツが火付け役なんかな
魔法学校の概念は確実にハリーポッターやと思うんやが
62: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:47:52 ID:6tPH
>>60
確かにそうかもな
確かにそうかもな
57: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:46:13 ID:4Mvl
宗教ありならコーランが異世界転生も転移もするけどな
59: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:46:45 ID:6tPH
>>57
マジ!?
どんな感じ?
マジ!?
どんな感じ?
65: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:48:44 ID:4Mvl
>>59
うろ覚えやけど
まず死んだら魂が審判を待つ世界に転移する
審判で合格したら神の国で転生する
みたいな教え
うろ覚えやけど
まず死んだら魂が審判を待つ世界に転移する
審判で合格したら神の国で転生する
みたいな教え
70: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:50:02 ID:6tPH
>>65
なろうとかで言うやつとは大分かけ離れてるけど確かにそうかも?
なろうとかで言うやつとは大分かけ離れてるけど確かにそうかも?
63: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:47:53 ID:8SGT
最初に体系化したのが成立とみなすなら紀元前8世紀なんやなギリシャ神話って
68: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:48:51 ID:6tPH
>>63
そんな古かったん!?
そんな古かったん!?
66: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:48:45 ID:aRmp
インド神話にないの?
69: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:49:16 ID:1osM
そう考えるとエジプト神話もまあまあ冥界ならいっとるな
71: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:50:21 ID:6tPH
>>69
オシリスの奥さんだっけ?
オシリスの奥さんだっけ?
72: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:50:41 ID:6tPH
>>71
思い出したイシスか
思い出したイシスか
73: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:51:37 ID:8SGT
天国とか地獄って行ってみれば異世界転生の原型やな
74: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:51:45 ID:8SGT
>>73
言ってみれば
言ってみれば
75: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:52:30 ID:6tPH
>>73
まあ死後の世界を想像するにあたって遡るとその辺りにも行き着くよな
まあ死後の世界を想像するにあたって遡るとその辺りにも行き着くよな
76: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:53:14 ID:1osM
冥界→世界旅行→異世界みたいな段階ありそう
78: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:54:41 ID:6tPH
>>76
その辺り調べてみるのも面白そうやね
その辺り調べてみるのも面白そうやね
77: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:54:16 ID:U7eq
思い返せば90年代は異世界転移ブームだったよな
いつの間にか転生だらけで転移は肩身が狭い
いつの間にか転生だらけで転移は肩身が狭い
79: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:55:59 ID:6tPH
>>77
ゼロ魔とかは2000年代ってさっき見てきたよ
でもエル狩は1990年代だね
ゼロ魔とかは2000年代ってさっき見てきたよ
でもエル狩は1990年代だね
82: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:56:44 ID:U7eq
>>79
90年代は大正義デジモンがあるのが強い
90年代は大正義デジモンがあるのが強い
83: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:57:39 ID:6tPH
>>82
あああ!正統派異世界転移やな
あああ!正統派異世界転移やな
80: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:56:21 ID:1osM
>>77
間に学園とかセカイ系はさんで、違う形で復活したのかも
間に学園とかセカイ系はさんで、違う形で復活したのかも
81: 名無しさん@おーぷん 25/01/18(土) 23:56:41 ID:6tPH
>>80
ああ確かにね
ああ確かにね
84: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:03:59 ID:5iIr
創作限定として探せば1500年代頃にはありそうやけどな
中国で小説が売られてたし、西洋でもユートピアとか書かれてたし
中国で小説が売られてたし、西洋でもユートピアとか書かれてたし
85: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:04:54 ID:UgCz
>>84
異世界転生…って訳じゃないけど動物に転生したりするのは中国の小説で見たよ
異世界転生…って訳じゃないけど動物に転生したりするのは中国の小説で見たよ
86: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:05:16 ID:BJww
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーも
撲殺されて気が付くと昔のイギリスにいたというやつで
肉体的にそのままだけど転生なんかね
転移でいいのか?
撲殺されて気が付くと昔のイギリスにいたというやつで
肉体的にそのままだけど転生なんかね
転移でいいのか?
87: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:06:32 ID:UgCz
>>86
肉体的にそのままなら転移で良い気も…いやどっちだ?
肉体的にそのままなら転移で良い気も…いやどっちだ?
88: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:07:51 ID:BJww
>>87
あとあの作品は昔のイギリスに行くから
異世界ではないというのもある
あとあの作品は昔のイギリスに行くから
異世界ではないというのもある
91: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:09:21 ID:UgCz
>>88
ああそこか
まあ魔法ある世界だしほぼ異世界で良い気も…うーん
ああそこか
まあ魔法ある世界だしほぼ異世界で良い気も…うーん
92: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:10:33 ID:BJww
>>91
魔法?
あー、マーリンが使ってたか
魔法?
あー、マーリンが使ってたか
93: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:12:51 ID:UgCz
>>92
マーリンもそうだし名前忘れたけど毒婦っぽいのいたはず…
まあそれ以外にもアーサー王の世界ってキリスト教関連の奇跡多い世界だけど
マーリンもそうだし名前忘れたけど毒婦っぽいのいたはず…
まあそれ以外にもアーサー王の世界ってキリスト教関連の奇跡多い世界だけど
89: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:08:38 ID:AoTb
>>86
殴られて気絶させられただけで殺されてまではいないから転移やろう
殴られて気絶させられただけで殺されてまではいないから転移やろう
90: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:09:19 ID:BJww
>>89
粉砕用のハンマーで殴られてなかったっけ?
粉砕用のハンマーで殴られてなかったっけ?
94: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:14:53 ID:BJww
あとは「火星のプリンセス」がある
主人公は元南軍の兵士で、西部で一発当てようとしてインディアンと争いになり
洞窟に追い詰められて死んでしまう
幽体離脱して空を見上げると火星が目に留まり
あそこに行きたいと思ったら飛び立って火星で実体化してしまう
主人公は元南軍の兵士で、西部で一発当てようとしてインディアンと争いになり
洞窟に追い詰められて死んでしまう
幽体離脱して空を見上げると火星が目に留まり
あそこに行きたいと思ったら飛び立って火星で実体化してしまう
95: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:16:01 ID:AoTb
>>94
あらすじしか知らんけど火星である意味あるんやろか
あらすじしか知らんけど火星である意味あるんやろか
97: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:20:11 ID:BJww
>>95
作者のバロウズは太陽系の惑星・衛星や地底世界を舞台に
色々な冒険譚書いてるからなあ
火星は地球より早く文明化したけど
寒々と荒れ果て滅亡しかけてるという設定で
火星らしさは出てたと思うよ
一方金星はジャングルに覆われていたり
作者のバロウズは太陽系の惑星・衛星や地底世界を舞台に
色々な冒険譚書いてるからなあ
火星は地球より早く文明化したけど
寒々と荒れ果て滅亡しかけてるという設定で
火星らしさは出てたと思うよ
一方金星はジャングルに覆われていたり
98: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:21:15 ID:AoTb
>>97
一応SFに分類されるからには当時の火星の科学的事実(巨大な運河があると思われてた)も盛り込んでたりしたってことかな
一応SFに分類されるからには当時の火星の科学的事実(巨大な運河があると思われてた)も盛り込んでたりしたってことかな
99: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:21:27 ID:UgCz
>>97
地底世界とかそっち系だとやっぱJ・ベルヌのイメージがワイは強いかも?
>>98
なるほどね?
地底世界とかそっち系だとやっぱJ・ベルヌのイメージがワイは強いかも?
>>98
なるほどね?
101: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:38:35 ID:BJww
>>99
ベルヌは巨大な地下洞窟だったけど
バロウズの地底世界は
「地球は卵の殻のようなものでほとんどが空洞であり
中心に小さな太陽が燃えていて
殻の内側にあたるところに大地や海がある」
というもので
壮大さではこっちのが上だと思う
しかも中心の太陽と地球の地殻との間に小惑星が浮いていて
「これ落ちたら地球割れるやん」
というドキドキ感が凄い
ベルヌは巨大な地下洞窟だったけど
バロウズの地底世界は
「地球は卵の殻のようなものでほとんどが空洞であり
中心に小さな太陽が燃えていて
殻の内側にあたるところに大地や海がある」
というもので
壮大さではこっちのが上だと思う
しかも中心の太陽と地球の地殻との間に小惑星が浮いていて
「これ落ちたら地球割れるやん」
というドキドキ感が凄い
102: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:39:43 ID:UgCz
>>101
そんな感じなんか
完訳版でヤンキーのと一緒になんか探してみるわ
サンガツ
そんな感じなんか
完訳版でヤンキーのと一緒になんか探してみるわ
サンガツ
100: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:29:46 ID:BJww
>>98
運河はなかったような気がする
かわりに極から極まで流れる大河がある
大体の場所は荒野
星の寿命が来ている
大気すら人工的に補充されないとどんどん希薄になる
それを行っている古代施設は、攻撃してはいけないことになってる
運河はなかったような気がする
かわりに極から極まで流れる大河がある
大体の場所は荒野
星の寿命が来ている
大気すら人工的に補充されないとどんどん希薄になる
それを行っている古代施設は、攻撃してはいけないことになってる
103: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:40:26 ID:UgCz
>>100
それはそれで面白そうやん!
それはそれで面白そうやん!
96: 名無しさん@おーぷん 25/01/19(日) 00:19:49 ID:UgCz
>>94
なんか草
でも読んでみたくなったわ
なんか草
でも読んでみたくなったわ
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