1: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:09:42 ID:ocy0
取り急ぎ

引用元:【訃報】小澤征爾さん、死去
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1707473382/

2: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:09:54 ID:UTUS
ソースは?

3: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:10:02 ID:ocy0

5: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:10:11 ID:SNDB
こないだテレビで見た時誰かわからんくらい弱ってたね

9: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:10:28 ID:a8bo
マジ?

12: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:10:51 ID:iRzN
世界の小澤が…

13: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:10:57 ID:BrEO
このマジなの?マジやんの流れいらんだろ

15: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:11:17 ID:UTUS
>>13
いやすまんな
あまりにも衝撃的で

19: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:11:55 ID:Bgpi
>>13
様式美や

17: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:11:26 ID:05ay
小澤征爾って小澤征爾の息子のパッパのあの小澤征爾?

18: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:11:50 ID:YKQK
小澤征爾さんの名演載せとくか
https://youtu.be/d44qk2IQ7cI?si=BgcrM4hJ0eIwGBlG

21: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:12:10 ID:lcUb
あの世代が去年辺りからどんどん死ぬのほんま昭和時代の終わりを感じるわ

22: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:12:18 ID:N2s2
いつもの不謹慎かと思って開いたらマジで亡くなってるんか…

24: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:12:34 ID:wdDn
ワイでも知っている指揮者やん

25: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:12:36 ID:4Xcz

26: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:12:43 ID:agxq
まじやん

27: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:13:01 ID:MeKH
世界に誇れる日本人がまた一人逝ってしまったのか
ご冥福をお祈りいたします

28: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:13:13 ID:1hj9
カローラⅡに乗って~

30: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:13:21 ID:lNvS
指揮者知ってるとかまじか
お前らしらんやろこの人

32: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:13:48 ID:5cDG
あー見たことあるわってのが教養のないワイの印象や

34: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:13:49 ID:1zJO
板垣征四郎と石原莞爾から1文字ずつ貰った人だっけ

39: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:24 ID:48KT
>>34
なんやそれ
上級やんつまんな

55: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:15:51 ID:1zJO
>>39
征爾の父親の小澤開作は歯科医師や
戦前のお医者さんとか上流も上流よ

70: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:17:13 ID:48KT
>>55
結局上級のコネやん
面白くもなんとも無いわ

35: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:08 ID:8htt
ここまで「誰?」なし

36: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:16 ID:WvBT
>>35
ホンマや

41: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:30 ID:zuzy
>>35
有名だろ

37: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:20 ID:YKQK
名前すら知らんのは流石に無教養やろ
ちょっと引く

38: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:22 ID:d3TJ
この前ちょっと復帰して振ってたのに...

40: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:24 ID:deOE
音楽の教科書に乗ってた気がする

42: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:14:35 ID:obtY
ガチで世界的な人やぞ

54: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:15:48 ID:PT09
オザケンのおじさん?大伯父?やっけ

56: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:15:57 ID:SYMq
こないだ親戚もなくなってなかったっけ

61: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:16:27 ID:kr7A
言うて米寿なら天寿全うした気もするな

62: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:16:40 ID:vGKp
カラヤンとバーンスタインの薫陶を受けた数少ない日本人が亡くなったかぁ

65: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:16:50 ID:SYMq
桑子アナの義父や

67: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:16:58 ID:deOE
TVでも速報きたわ

72: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:17:31 ID:aI9L
松本の小沢フェスどうするん?

74: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:17:35 ID:YKQK
日本一の指揮者やぞ

75: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:17:35 ID:x4cx
満洲国出身なんやな
これは次のオールスター後夜祭で出そう

78: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:17:45 ID:yMH7
実際指揮者でなんか変わるん?
ワイでも出来そう

103: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:19:45 ID:JMqy
>>78
「良い指揮者」自体が稀有やしなあ
プロの指揮者でさえ大半の役目は奏者のヘイトを集めることや

82: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:09 ID:d3TJ
正直小澤征爾超える日本人指揮者はもう永遠に出てこんやろ

85: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:16 ID:qwg9
元妻の後を追ってしまったんか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E4%BA%AC%E5%AD%90

86: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:19 ID:1zJO
小学校の教科書に出てたよな?

87: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:20 ID:bxVv
久々に知ってる人の訃報やわ

89: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:26 ID:deOE
世界の小澤知らんのって義務教育受けて来なかった人なんかな

91: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:34 ID:Rrbd
最高の日本人指揮者
ご冥福をお祈りします

92: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:37 ID:vGKp
初めて聞いたってレスに突っかかってる奴おるけど、
クラシックに興味なかったら知らんのも無理ないやろ
世界的な人物ではあるが

95: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:18:52 ID:B5nW
親戚が小澤邸の近くに住んでたわ
田村正和と村田兆治と大江健三郎の家も近い

97: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:19:01 ID:2VPj
オザケンのおじさんや

98: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:19:08 ID:HpzS
ワイでも知ってるまじかよ

101: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:19:31 ID:YKQK
スコアを暗譜して指揮してたからな?

105: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:19:46 ID:1zJO
ここ数年、20世紀の完全な終わりを実感させられるな

109: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:20:08 ID:hIAG
>>105
言って四半世紀経過してるし…

110: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:20:25 ID:kr7A
>>105
そら21世紀も第一クウォーター終わりやぞ

113: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:20:58 ID:t8am
N響と戦った男や

114: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:21:06 ID:vGKp
N響の指揮者に招かれたけど総スカン受けて「二度と日本では音楽活動しない」って海外に戻ったエピソードすこ
まぁ35年後に再度共演するんやけど

115: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:21:07 ID:YKQK
坂本龍一さんに小澤征爾さんも亡くなった
終わりやね

123: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:21:49 ID:deOE
>>115
音楽界の巨匠達どんどん亡くなって寂しいな

116: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:21:12 ID:2VPj
原チャでヨーロッパ放浪しながらウィーンだかの音楽学校に受かったおっちゃんや

119: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:21:26 ID:WjiE
アマチュア指揮者ワイ、号泣

122: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:21:48 ID:8htt
>>119
アマチュアの指揮者ってなんだよ
一人で棒振ってそう

127: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:22:39 ID:WjiE
>>122
アマオケの指揮者や

132: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:23:21 ID:8htt
>>127
吹奏楽のことか

137: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:24:20 ID:WjiE
>>132
オケ言うとるやろがい
指揮棒で叩いたろか

121: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:21:36 ID:2Fu7
この人も日本に合わなくて海外に飛び出したらめっちゃ批判されて
向こうで成果出したら手のひら返しで世界の小沢とか持ち上げられたパターンやね

124: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:22:00 ID:kr7A
>>121
野茂英雄かな?

125: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:22:16 ID:YKQK
あーあ生で聴きたかった

128: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:23:00 ID:vGKp
ちなみにボストンレッドソックスの親善大使だった模様

130: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:23:06 ID:0SQc
満蒙開拓団の生き残りがまた一人逝ったか

133: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:23:27 ID:CvoL
言うて目の前にいて「あっ!小澤正禰だ!」ってなるか??

134: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:23:51 ID:vGKp
>>133
まぁ割かし特徴的なルックスしてるからあり得なくもない

135: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:24:08 ID:0SQc
>>133
あんなじいさん他におらんから分かるやろ

136: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:24:11 ID:kr7A
>>133
近影は知らんけど全盛期やったらならん方がおかしい

138: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:24:25 ID:paoi
日本で評価されなかった理由あるんけ?

139: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:24:40 ID:kr7A
>>138
学閥的に弱かったんや

150: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:26:40 ID:0SQc
>>138
日本で評価されなかった(文化勲章受賞)

140: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:24:53 ID:J5sn
音楽の授業で1回は見る

142: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:25:24 ID:cCi1
指揮者って何がどうすごいのかわからんわ

151: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:26:46 ID:BBV6
>>142
やきうの監督みたいなもんで
その人がおる時は無双してたオーケストラが
その人がおらんくなったら途端に雑魚になるってのはよくある

155: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:27:46 ID:cCi1
>>151
立浪と落合ならキャンプの練習も組むオーダー違うわな
まあなんとなくわからんではないな

153: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:26:51 ID:kr7A
>>142
指揮者がすごいんやないで
劇団の演出家ポジやからおんなじ役者使って同じシナリオでも全然演出家によって評価変わるのと同じってことや

154: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:27:26 ID:vGKp
>>142
指揮者によって楽曲の解釈が大きく異なったりする
「この部分もう少し感情的に」とか「この部分もうちょい強調しよう」とか
同じ曲を聴き比べてみると案外わかりやすい

143: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:25:38 ID:BdOp
ワイは最近というか10年単位で見てない気がするんやが病気してたんか?
単純に歳か

145: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:26:24 ID:vEEv
>>143
10年くらい前にガンの手術してた気がする

148: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:26:31 ID:YKQK
指揮者ってのは、言われるがままついていったら素晴らしく上手く弾けるようにしてくれるおじさんや

149: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:26:36 ID:1Uk1
日本人の大半はキダ・タロー以外馴染みないやろ

152: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:26:48 ID:xJ2F
坂本龍一とかもそうやが悲しいなあ

156: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:27:48 ID:vEEv
よっしゃ指揮者になろう!って思ったのが凄いな
音楽的な才能があって指揮者になろうって思うもんなんやな

159: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:28:16 ID:cCi1
>>156
これもある
プレーヤー突き詰めてたら指揮者になりたくなるもんなんやろか

162: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:28:58 ID:vEEv
>>159
他の指揮官ってプレーヤー引退したりした人やもんなぁ
でも音楽の指揮者ってそれ専門って感じがあってさ

171: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:30:14 ID:cCi1
>>162
プレーヤー経由もアナリスト経由とか最初から監督志望パターンもあるという意味ではサッカーの監督の方がちかいのかな

176: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:30:52 ID:WjiE
>>162
指揮者の大半は元楽器経験者や
当たり前といえば当たり前やが

173: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:30:20 ID:kr7A
>>159
元チューバ奏者やけど多分それはない
全てのパート理解してマネージメントするより自分の演奏技術高めるのに時間費やしたいのがプレーヤーの大半や

175: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:30:49 ID:8htt
>>173
トライアングル担当の人は?w

183: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:31:57 ID:7RCL
>>173
チューバはマジで自分の立ち位置理解できるようになったら楽しいよな
メロディに憧れることもあるけどあの合奏全体に自分がハマる感覚は麻薬やわ

197: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:33:37 ID:kr7A
>>183
小学校の頃はメロディライン吹けるの君が代ぐらいやからいじけてた時もあったwww
中学で「空軍大戦略」って映画の中の挿入曲、ルフトヴァッフェマーチって曲で目覚めた

208: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:35 ID:7RCL
>>197
小学校からチューバとはすごいなー
ワイは中学3年間だけやわ
また低音やりたいなあ

221: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:36:29 ID:kr7A
>>208
小4の時に楽譜読めてチューバ吹きながらパレードできるガタイある奴って理由で顧問からスカウトされたわ
夏休み練習の最終日にはガリガリ君奢ってもらえるって聞いて入ったアホガキや

227: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:37:18 ID:7RCL
>>221
ほおー
天性のチューバ吹やな

249: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:41:28 ID:UTUS
>>221
奇遇やな
ワイはユーフォや

クソ重いのによう持って吹けるな

258: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:43:06 ID:kr7A
>>249
体力的には問題なかったが当時は花形のトランペットとか見て下働きやん…と思ってたな

161: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:28:55 ID:0SQc
>>156
ラグビーで指怪我してピアニスト諦めたのはわりと有名な話

163: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:29:10 ID:cCi1
>>161
はえー
急に親近感湧いてきたわ

157: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:27:51 ID:0jdb
体調崩してもう随分経ってたから、しゃーないんやろけど残念やな
CD一枚しか買っとらんけど彡(-)(-)

158: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:28:04 ID:mEFQ
指揮者って曲理解するために写経みたいに総譜書いたりするんやろ
頭おかしい

165: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:29:36 ID:t8am
>>158
せいじは当時の時代の生活とか古い時代の本読んで調べてたな

200: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:33:55 ID:mEFQ
>>165
はえー
その曲が成立したプロセスと背景も自分のなかに丸ごとぶちこむ感じか
凄まじい

160: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:28:37 ID:paoi
この人の後釜っているんけ?

164: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:29:29 ID:vGKp
>>160
それこそ佐渡裕とかは有名な弟子のひとりやな

167: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:29:53 ID:YKQK
ワイの学校の教授はこっそり批判してたけどな
交響曲は素晴らしいけれど、息継ぎがないからオペラは振れないと

169: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:30:06 ID:TMWT
頭の中で編曲して指揮棒で表現するようなもんやしな
ほんますごいよ指揮者は

177: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:30:54 ID:cCi1
指揮者ってプレーヤーに比べて儲かるんか?

187: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:32:07 ID:WjiE
>>177
1回あたりの額は多いが出演機会が少ないから総合的に見ると儲からない
もちろん専属のオーケストラがあるとかいう人は違うが

179: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:31:01 ID:vGKp
でも88歳か
結構病気してたけど長命やったな

180: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:31:19 ID:unpV
ハッキリ言わせてもらうけど、小澤征爾の名前と職業くらい一般常識だよ
さすがに知らなくて当たり前みたいな口利いて威張るな

184: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:31:59 ID:YKQK
名前すら知らんのはちょっと育ち疑うわ

186: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:32:02 ID:GUFG
若い人に教えてた動画
すごく綺麗なおとになってた
ものすごい人

188: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:32:13 ID:TMWT
小澤征爾って教科書に出るレベルの人ちゃうの

189: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:32:39 ID:cCi1
小澤征爾と黒澤明ならどっちがすごいんや?

204: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:06 ID:BBV6
>>189
これは黒澤明
黒澤明は映画界レジェンドのTOP10どころかTOP3もいけるけど
小澤征爾は指揮者界レジェンドやとTOP20あたり

207: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:22 ID:cCi1
>>204
>>205
野暮な質問にありがとね

226: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:37:16 ID:GUFG
>>204
カラヤンに師事しその後バーンスタインの助手して指揮者に
10位には入ってるだろ

205: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:06 ID:WjiE
>>189
黒澤や
そもそも指揮者という存在が映画監督に比べて知名度低い
「誰でもいいから映画監督5人あげろ」と「誰でもいいから指揮者5人あげろ」なら多分前者の方が簡単と感じる人が多いやろう

190: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:32:57 ID:8MpM
小澤征爾先生が亡くなられたことで、最長老ポジがキダ・タロー先生になるという事実

192: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:33:09 ID:vEEv
ワイ日本の指揮者って世界の小沢とこの人しか知らない

https://i.imgur.com/1oI5Uve.jpgno title

195: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:33:18 ID:rob4
小沢健二さんの親戚だっけ?

196: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:33:35 ID:YKQK
佐渡裕とは比較にならんで

201: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:03 ID:paoi
弟子は超えられるのか?

202: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:03 ID:7RCL
ジャズドラムの猪俣先生ってまだご存命やったっけ

203: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:06 ID:GUFG
世界の小澤さんだから尊敬されてた
有名人気のピアニストのマルゲリッチと手を繋いで舞台に出てた

206: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:07 ID:s3DL
指揮者って絶対要らんやろと思うんやけど
演奏でもみんな指揮者じゃなくて楽器見てるし

211: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:35:16 ID:WjiE
>>206
速度が変わったり一旦終わったりするときは指揮者が必要
基本的には指揮者の左手に座ってる人を見ていればよいが

218: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:36:02 ID:w1v1
>>206
指揮者って一番大事な仕事は練習で音楽性をオケに示して理想の演奏になるよう徹底的に調整することやろ

209: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:34:57 ID:7RCL
指揮者いるやろ
大合奏は特に

213: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:35:27 ID:s3DL
>>209
じゃあなんでみんなチラチラっとしか指揮者見ないの?
必要な指揮ならもっとガン見しろよ

214: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:35:49 ID:8MpM
パーカスにとっては絶対必要なんだよなあ
リズムを作るのも、他の楽器にリズムを伝えるのも全部指揮者を通してや

215: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:35:49 ID:ajTz
世界最高の指揮者って誰なんやろ?上にも出てるけどカラヤン?

224: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:36:43 ID:BBV6
>>215
色んなランキング見ても
カラヤンとカルロス・クライバーの二強の争いが多いね

233: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:37:58 ID:ajTz
>>224
>>228
はぇ~てか指揮者のアンチとかいるんやな

236: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:38:35 ID:kr7A
>>233
演出家と同じやから好みでアンチになるとかは普通にあるな

237: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:38:37 ID:7RCL
>>233
そりゃオーケストラのコントローラーやからな
奏法が気に入らん人もおる

245: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:40:24 ID:0SQc
>>233
安定しすぎておもろないんや
とくにベルリンフィルの前任やったフルトベングラーが伝説的指揮者やったからフルベン信者はカラヤン嫌いが多いんや

255: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:42:34 ID:GUFG
>>245
楽譜に忠実に作曲家の意図を再現ししかもうつくしい
マーラーも彼の式の録音から世界中でにんきがでだ

273: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:45:13 ID:0SQc
>>255
そんなんかねぇ
ワイはマーラーにかんしては直弟子のヴァルターの演奏と録音が素晴らしいから普及した印象やが

288: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:48:12 ID:GUFG
>>273
音が澄んでる
特に弦が梁の穴をとおすようにそろって美しい
まあ好みもあるからな

228: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:37:33 ID:0SQc
>>215
カラやんはアンチが多いからなぁ

232: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:37:50 ID:8MpM
>>228
金やんみたいになってて草

244: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:40:21 ID:GUFG
>>215
カラヤンは突出
録音の時間の長さとかオーケストラの写し方とかカラヤンの形式できまって今に至る

276: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:45:33 ID:ajTz
>>244
>>251
じゃあ現代のオーケストラってほぼほぼカラヤンの功績みたいなとこあるんかな

217: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:35:59 ID:YKQK
棒に合わせられないとブチ切れられるで

235: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:38:23 ID:BBV6
演奏者の世界で天下取って
指揮者の世界でも天下取りそうなのはクラウディオ・アバドくらいか

238: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:38:47 ID:vEEv
黒沢人気ってアメリカだけだと思ってる人結構いるけど
欧州でも圧倒的な知名度あるんよね...

239: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:39:29 ID:7RCL
あれヒトラーに気に入られた指揮者誰やっけ
鬼って有名で弦楽器一人一人の細かい演奏具合全部聞き取れたバケモン

243: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:40:09 ID:YKQK
>>239
フルトヴェングラーや

250: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:41:39 ID:7RCL
>>243
あーたぶんこれや
この人の下で演奏してた女性のドキュメンタリー見て感銘したわ

240: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:39:39 ID:YKQK
サイモン・ラトルと小澤征爾とシャルル・デュトワでは誰が一番すごいん?

254: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:42:29 ID:0SQc
>>240
クラシックファンが激論やった挙げ句結論でなさそう

241: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:39:40 ID:8MpM
ダイナミック指揮者とあんま動かん指揮者でわりと好み別れるわよね
ワイはあんま動かないけど指揮棒から気合が見えるような指揮者がすこ

242: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:39:50 ID:TMWT
バンドのライブ会場なんて演者がイヤホンしてないとバラバラになるしな

247: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:41:04 ID:vEEv
作曲家が自分が作った曲を指揮するのすこ

坂本龍一とか久石譲とか

251: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:42:18 ID:w1v1
カラヤンは映像の構成も全部自分で指示しとるんよなたしか
だからあんな格好良く撮られてる

252: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:42:20 ID:7RCL
ワイは今はクラリネットや
今から練習するで
セッションバーで練習しとって週末やから人集まる前に今からロングトーンや

262: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:43:34 ID:UTUS
>>252
ユーフォもクラリネットと同じような連符よくやらされるの何でなんや

265: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:44:23 ID:7RCL
>>262
そういやそうやな
結構役割違うのに何でやろ

253: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:42:28 ID:BBV6
カラヤンはわかりやすいから昭和の時代には日本で特に人気やったんや

257: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:42:55 ID:8MpM
ワイはオペレッタ→歌→リコーダー→クラ→歌や

263: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:44:03 ID:7RCL
>>257
リコーダーすげえな
あんなむずい楽器ちゃんとやってた人ほんま尊敬する
ワイも楽器持ってない時リコーダーでセッション参加したりするけど音のコントロールめちゃくちゃむずいわ

259: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:43:23 ID:BBV6
カラヤンを叩き棒にして暴れてた連中も多かったのもアンチが多い一因

261: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:43:30 ID:8a8x
何をされてる方?

264: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:44:22 ID:GUFG
>>261
クラシック音楽のオーケストラな指揮者

267: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:44:36 ID:fBzZ
マーラーは分からん…

274: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:45:24 ID:GUFG
>>267
マーラーのアダージョ?かな
いろんな映画とかで使われてるから聞いたことあると思うよ

277: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:45:39 ID:7RCL

ワイのクラ
今じゃクソレアなセルマーのクラリネットや
セルマーがサックス以外作ってたの知ってる人今じゃ少ないしな

282: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:46:44 ID:2kKC
でも音楽家ってクズばっかりなんやろ?

285: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:47:14 ID:7RCL
>>282
音楽センスと人間性は残念ながら別や
性格クズな人もおる

284: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:46:59 ID:YKQK
ものすごい痩せてたから心配だったんだけどな

286: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:47:24 ID:2kKC
浜田がボールペン返しにニューヨークまで行ってたよな

289: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:48:43 ID:7RCL
ってかおんjにしては珍しく管楽器多いな
弦楽器おらんの?

293: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:48:57 ID:kXA3
>>289
ワイギターやってる

295: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:49:17 ID:7RCL
>>293
ええやーん
ワイ弦と打はガチで未経験やからできる人尊敬や

297: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:49:38 ID:kXA3
>>295
あとマラカスもできるぞ

305: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:50:24 ID:7RCL
>>297
出たリズムの頭ちゃんと合わせるのクソむずい楽器
上手い人はきっかり合わせるのに見よう見まねでやっても思ったタイミングで音出せない

311: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:51:13 ID:8MpM
>>305
トライアングルとかカスタネットも大分難しいわよね

314: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:51:52 ID:7RCL
>>311
打楽器の小物の難しさは異常やわ
尊敬

298: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:49:39 ID:8MpM
>>289
一応ピアノならちょっとだけ
あとライアーとかタオライアーは触ったことあるくらい

290: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:48:46 ID:2kKC
4月に辻井伸行のコンサート行くワイに一言

294: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:49:12 ID:GUFG
>>290
何弾くの?

299: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:49:39 ID:2kKC
>>294
そらもうラ・カンパネラよ

308: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:50:39 ID:GUFG
>>299
いい曲だよね

296: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:49:24 ID:M8Xa
小澤征爾無くなったんマジか
ワイが前勤めてた会社の上司が小澤征爾と同じ誕生日でワイが残業の時いつも梅のおにぎり差し入れてくれて優しくしてくれてたんやが
惜しい人を無くしたもんやわ

300: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:49:49 ID:7RCL
>>296
いうほど小澤征爾関係あるかそれ

318: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:52:31 ID:ajTz
そういやクラシックって今でも作られてるんか?
現代のクラシック作曲家ロドリーゴとか武満徹くらちしか知らんわ

321: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:52:53 ID:kXA3
>>318
作られとるに決まっとるやろ音大行く奴は大半がそっち系や

328: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:54:48 ID:ajTz
>>321
使ってる音階とか楽器でクラシックとポピュラーって分かれるんやったか
最近はどんな人がいるんやろ

325: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:54:10 ID:YKQK
作曲科って卒業したらどうやって食ってるんやろか
特に現代音楽とかガチでやってるような

326: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:54:13 ID:fBzZ
現代クラシックって不協和音ザワザワズバーンで落ち着かんイメージやけど
昔ながらって感じのやつもずっと作られてるのかしら

327: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:54:46 ID:2kKC
ギタリストで一番うまいのは?みたいなスレで
村下孝蔵出したら無反応で悲しくなったわ

330: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:55:22 ID:ajTz
>>327
初恋の人やっけ

329: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:55:06 ID:7RCL
音大の作曲課ってほんますげえよな
並のピアノ課よりピアノうまいひとごまんとおるし

331: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:55:31 ID:7RCL
指揮課って4年間も何習うんや?

337: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:57:00 ID:GUFG
>>331
オーケストラっておおきいから音が伝わる差が出て難しそう

333: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:56:15 ID:2kKC
日テレ「のだめカンタービレ実写ドラマにします!主人公はのだめじゃなくて千秋!俳優は岡田准一にします!音楽要素へらして、音大の恋愛ドラマにします!!」

作者「だめです」

348: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:00:00 ID:GUFG
>>333
ダメ出ししてくれてありがたい
再放送何度見たか

334: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:56:19 ID:7bCZ
くだらねークラシックなんて陰キャがオ●ニーの為に聴くものだ
陽キャはそんな音楽聴かない

343: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:58:31 ID:GUFG
>>334
しらんうちに耳に入ってるよ
映画やドラマの音楽につかわれたり病院の待合室で流れてたり

400: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:17:55 ID:8rRA
>>343
適当に中古CD買って聴くの好きやが毎回一曲は知ってる曲か知ってる曲が要素として入れてる元ネタに遭遇するわ
昔から聴かれ続けてるのはちゃうわやっぱ

402: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:19:30 ID:GUFG
>>400
ほんとにそうだね
最近クラシックにはまって同じ経験してるわ

410: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:21:23 ID:OYcU
>>400
>>402
たまーにおんjで曲は知ってるけどタイトルが分からない曲を貼るスレ立つけどああいうの見る(聴く)の楽しいわ

413: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:22:00 ID:8rRA
>>410
そのスレは知らんがクラシック部はよう見てるわ

335: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:56:44 ID:8rRA
悲しいなぁ

338: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:57:16 ID:2kKC
クラシックで一番好きなのがsummerなんやがいかんのか?

339: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:57:28 ID:w1v1
>>338
クラシックじゃない定期

340: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:58:06 ID:7RCL
summerってジャンルなんなんやろ

342: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:58:16 ID:ajTz
>>340
映画音楽

341: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:58:14 ID:0K5W
音楽の教科書の人

344: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:58:47 ID:2kKC
ジャンル 久石譲

346: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 19:59:28 ID:YKQK
映画音楽って言ってもコルンゴルトとかも映画音楽作ってるからな

347: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:00:00 ID:7RCL
クラシックとか著作権ないんやからいくら触っても怒られんぞ

352: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:00:53 ID:GUFG
>>347
キューブリックはあるやつ使ったのか抗議されたってよ

355: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:02:03 ID:w1v1
>>352
著作権は無くなってても演奏者の権利があるしね

361: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:02:55 ID:GUFG
>>355
なるほどそうか
他から大顰蹙2001年宇宙の旅だったかな

382: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:10:36 ID:7RCL
>>352
原盤権はまた別や
作曲者の権利と演奏した人の音源の権利はちゃんと別であるから

387: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:12:20 ID:GUFG
>>382
ありがとう
するとレコード化で販売されたのそのまま使ったんやな

388: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:12:52 ID:7RCL
>>387
そういうことやろ
どう考えてもアウトや

389: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:13:27 ID:GUFG
>>388
やっぱ天才はやることが…

349: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:00:16 ID:7RCL
そういやまだ著作権残ってる近代クラシックとかあるんかな

350: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:00:19 ID:8MpM
一般人「木星!木星!」
音楽畑「火星とか金星やろ」

このくらい認識が違うんよなあ

359: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:02:32 ID:jZiE
ふぁっマジやんけ

362: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:03:25 ID:2kKC
今年は八代亜紀も無くなったしな

365: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:05:13 ID:GUFG
>>362
写真家の篠山紀信さんも

364: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:04:34 ID:GUFG
チャイコフスキーの弦楽セレナーデは小澤征爾さんのが1番だときいたわ

370: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:06:42 ID:2Fu7
小澤征爾のも名前知ってても
漢字で書いてって言われたら書けない人落とそうやな

372: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:06:57 ID:ajTz
YMOの二人が亡くなった辺りから音楽関係の大物の訃報が続いてるな

373: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:07:16 ID:Mv1J
でもクラシックって全部同じやん
AIにやらせた方が良さそう

377: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:08:30 ID:GUFG
>>373
時代によってまた作曲家によっても違うよ

375: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:07:53 ID:2kKC
一度でええから葉加瀬太郎のライブ生で見たい

376: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:08:05 ID:fBzZ
スクリプト爆撃でNGにされがちな小澤征爾と玉璽

381: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:10:34 ID:GUFG
チャイコフスキーの弦楽セレナーデ
どっかで聴いたことあると思うから
良かったら聴いてくれや

414: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:22:02 ID:YKQK
>>381
あれっていかにもa-mollっぽい始まりだけどC-durの6度で始まってるのね
面白い

417: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:23:40 ID:7RCL
>>414
ひえーそんなjpopみたいなことをクラシックでやってるんか

418: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:25:23 ID:GUFG
>>414
a-moll ってのがまだわからんにわかやねん
イ短調ってこと?

419: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:25:44 ID:YKQK
>>418
せやで
mollは短調や

424: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:26:36 ID:GUFG
>>419
サンガツ
よかったら長調はなんというかおせーて

426: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:27:01 ID:YKQK
>>424
dur ドゥア

383: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:11:31 ID:9JV0
さらば巨匠

386: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:12:06 ID:7RCL
著作権めんどいよな
JASRACに許諾もらえるのは著作権だけで、それぞれの音源に関してはレコード会社に個別契約やし

さとるもぬとらじ作った頃カラオケ機能作ろうとJASRACに問い合わせたりしてたんやけど、結局カラオケ音源会社に個別許諾必要と分かって頓挫してたわ

392: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:14:22 ID:7RCL

399: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:16:52 ID:BBV6
>>392
この頃のさとるはおんJに対して情熱があったよな

390: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:13:42 ID:2kKC

393: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:14:52 ID:w1v1
>>390
ほんまに指揮中に倒れてそのまま亡くなったジュゼッペ・シノーポリとかいうレジェンドもいる

396: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:15:57 ID:OYcU
>>390
ネタとしてはティンパニに突っ込むやつもすこ

398: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:16:20 ID:8MpM
>>390
楽器に「大砲」と書いてある曲もあるからセーフ

397: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:16:09 ID:7RCL
指揮者ってフルスコア見ると頭の中に流れるらしいな

407: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:20:51 ID:mEFQ
これどっかで聴いたことあるなってのはマジで多い
現役で浸透し続けてる古典って凄いわ

408: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:20:51 ID:7RCL
現代音楽はなんだかんだまあクラシックとか突き詰めた上の人が至るしいくつかまだわかるのあるわ
けど4分33秒はマジでわからん
説明されてもわからん

409: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:20:56 ID:ajTz
ワーグナーとマーラーってどっちの方がすごい?

416: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:23:30 ID:YKQK
>>409
ワーグナーは楽劇とか無限旋律とか発明しているし音楽史的にはワーグナーやないか

420: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:25:55 ID:ajTz
>>416
どっちかというと負の歴史だけどちょび髭の宣伝にも使われて世界史にも影響及ぼしてるしな
マーラーはどんな功績あるんやろ?

411: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:21:25 ID:BBV6
昔のゲーム音楽とかクラシックからそのままパクっ…オマージュしてるの多いで
ウィザードリィ(羽田健太郎)とかコーエーの歴史ゲーム(菅野よう子)なんかは特にそう

412: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:21:35 ID:8rRA
駄作として埋もれていった曲とか聴けるものなら聴きたいもんやわ

415: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:23:04 ID:8rRA
https://youtu.be/ENyaemQGfLE?si=I32P8gwEKfzwRlYH

これぎりぎり大学生~の世代は聴いたことあると思うわ

422: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:26:13 ID:w1v1

421: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:25:58 ID:mEFQ
おんj民はマーラーの掴みどころない感じの方を好みそう

425: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:26:57 ID:GUFG
>>421
アダージョすきです

429: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:27:26 ID:YKQK
>>421
アダージェットめちゃめちゃすこ

423: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:26:32 ID:7RCL
ショパンとかいう音楽理論の開祖
千年以上積み上げられたものを理論にするとかほんますごいわ
それで理論に基づいて神曲作ろうとするし

427: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:27:02 ID:7RCL
あとベートーベン
ここまでの知名度になるくらいの革命者やで

430: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:28:02 ID:GUFG
>>427
わいもすこ
ロマン・ロランのベートーヴェンの生涯読み始めた

431: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:28:53 ID:7RCL
アルフレッドリードも好きや
吹奏楽に革命もたらしてくれてありがとう

432: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:28:59 ID:YKQK
ワーグナーのオペラはどうしても興味持てないんよな
プッチーニとかヴェリズモ・オペラが好きや

433: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:29:36 ID:pjCd
クラシックに縁遠そうなアニオタでも知ってるトロイメライとかいうやつ

434: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:30:15 ID:2kKC
でも音大卒の無職って珍しくないよな

438: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:31:02 ID:w1v1
>>434
東京藝大とか卒業して定職就くの1割とか聞いた

441: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:31:23 ID:YKQK
>>434
無職を耐え続ける胆力が無いとやっていけんで

435: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:30:32 ID:GUFG
ブリティッシュ・ゴッド・タレントですごい声量のテノール?でてオペラに興味出てきたわ

443: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:32:35 ID:YKQK
初心者に良いオペラってなんやろな
トスカとか?
メトのライブビューイングは映画館でオペラが字幕付きで見られるからおすすめやで

448: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:33:25 ID:GUFG
>>443
字幕はありがたい
物語もよく知らんレベルやし

449: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:33:35 ID:w1v1
>>443
ワイオペラ苦手やがカルメンは面白いメロディーだらけで飽きずに聴けた

450: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:34:14 ID:YKQK
>>449
たしかにカルメンは有名なメロディー多いからおすすめかもしれんな

466: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:42:29 ID:OYcU
てかクラシックを一度も聞いたことがないってことは義務教育終えてないやべーやつじゃん

467: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:42:45 ID:ajTz
>>466
音楽だけサボってた可能性

439: 名無しさん@おーぷん 24/02/09(金) 20:31:03 ID:OYcU
クラシック部の住民(?)が好きなクラシック語るスレになってて草

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