1: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:29:04 ID:ncRd
読んだことのないワイにどんくらいの名作なのか説明せい
一説には日本漫画史でこれを超える長編大河はないみたいに聞くが

引用元:手塚治虫の『火の鳥』を読んだことある奴おるんかい
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1694669344/

2: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:30:21 ID:HF0w
何やろか、とりあえず考えさせられるって印象しかない
色んな世界の色んな命や生き方や考え方があるって断片的に覚えとる

3: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:30:56 ID:ncRd
>>2
>色んな世界の色んな命や生き方や考え方がある

これくらいなら他作品にもまぁありそう

7: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:31:50 ID:HF0w
>>3
読んでから言え

8: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:32:11 ID:m27l
ぶっちゃけブラックジャックのほうが好き

9: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:32:25 ID:ncRd
壮大さ、果てしなさに眩暈がするって聞いた

17: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:34:14 ID:yOFl
>>9
過去未来過去未来を行き来して現代に徐々に近づく話だから壮大なのは間違いない

19: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:34:47 ID:ncRd
>>17
それを聞くとてつもないな
未完なのが悔やまれる

12: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:33:03 ID:BEGm
いま似たような作品を作ったらどんなアレンジしようが火の鳥のパクリって言われるし実際パクリにしかならんやろな

16: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:34:07 ID:ncRd
>>12
逆に、似てる作品って何かある?
全然似てないとしても、似てない作品の中でギリまぁ似てるかな、くらいの

18: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:34:43 ID:BEGm
>>16
無いんちゃうか
それくらい唯一無二の作品やと思う

20: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:34:47 ID:mRnP
>>16
カムイ伝

24: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:37:10 ID:ncRd
>>18
はえー読んでみたい、読むわ

46: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:45:51 ID:3SiR
>>18
>>20
あるやんけ

21: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:35:36 ID:HF0w
>>20
カムイ伝初めて読んだ時吐き気したわ

26: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:37:57 ID:ncRd
>>20
それも超昔の作品やな、機会があれば読む

25: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:37:18 ID:yOFl
>>16
最近だと彼方のアストラのアニメ見て面白かった
火の鳥は色々な星も行き来するんやが(過去と未来の地球だったらすまん)
特殊な生態系が確立してる
アストラは色々な星に行って何やこれ!ってなるから
似てるといえばギリセーフ???

37: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:42:17 ID:ncRd
>>25
チェックしてみたいのは山々なんだが、絵がいかにもアニメアニメなアニメで受け付けない…あらすじ読みます、すんません

13: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:33:05 ID:r0oq
バスケでいったらマイケル・ジョーダンぐらいの立ち位置

22: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:36:06 ID:yZ5z
藤子・F・不二雄の短編集は火の鳥に着想を得てるものあると思う

29: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:38:55 ID:ncRd
>>22
藤子短編集なら何冊か持ってる
箱舟はいっぱい
ミノタウロスの皿

31: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:39:04 ID:Tdqa
>>22
むしろ海外SFが多い
流血鬼とかマチスン・ウイルス→リチャード・マチスンみたいなわかりやすいオマージュやし

23: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:36:32 ID:IH3s
あくまで昔の作品としては…って部分の評価もあるから
物語を貫く整合性とかはそれほど無いで
今の漫画作品みたいなつくりを期待するとがっかりするかも

34: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:40:50 ID:ncRd
>>23
その時代の作品としてはとてつもない名作ということね
なんか解説読んだら「非常に緻密に考えられている」って書いてあるけど整合性微妙なのかな

36: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:41:51 ID:yOFl
>>34
何せ未完だからな
整合性は分からん

27: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:38:31 ID:zX6G
人類が滅んで他の種が人間みたいになるまでの長い間生かされ続けてる男の話はなんかキツかった

32: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:39:55 ID:yOFl
>>27
最終的に神様になった話?
切なかったな

41: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:43:47 ID:yZ5z
>>27
あれ話のスケール数1000億年だっけ
5億年ボタンも真っ青やで

28: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:38:55 ID:8yLg
二番目が未来編だから後になるほどスケールダウンしてる感じあるかもしれん
望郷編は移動距離は規模でかいけど

30: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:38:58 ID:bxqc
火の鳥には、チロルという名前がある

33: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:40:04 ID:3E49
「生きる?死ぬ?それがなんだというんだ 宇宙のなかに人生などいっさい無だ!ちっぽけなごみなのだ!」

39: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:43:09 ID:HZ6e
>>33
火の鳥て手塚治虫が何才の時に書いたんだろ?
つうか手塚自身が、自分の死は嫌だな~、怖いな~
とか思ってた時期で、自分に対するセリフだったのかもw

35: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:41:14 ID:HF0w
ロボットが自我を持つみたいな話も火の鳥よね?あの話きつかったわ

38: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:42:46 ID:3E49
「おねがいだぼくを人間かロボットか どっちかにはっきりさせてくれっ!」

40: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:43:23 ID:wXmA
復活編だけでもみるべき

42: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:44:09 ID:3E49
「問題は 永遠の生命を手に入れて……なぜ生きるのかということですよ」

43: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:44:15 ID:yOFl
あ、そういやアニメ化してたはずやな火の鳥

44: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:45:09 ID:8yLg
未来編は30億年や

47: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:45:58 ID:bxqc
クソ焼き鳥ことチロルのクソ焼き鳥ぶり

イキった職人を人間に転生させない
鳥に生まれ変わった職人をドヤ顔で煽る
改心したガイジ王をお茶の水博士の代まで呪い尽くす
襲った人間を消し炭にできるくせに鉄の矢で〇ぬ
その時の猟師にクソ無様な命乞い
(自分が気に入った)人間大好き
人間大好きすぎて人間を原始生物から作る神様ごっこをさせる

58: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:51:34 ID:yOM0
>>47
なろうで出てくる悪役系神様みたいな感じやな

48: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:46:08 ID:wXmA
速魚可愛い

49: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:46:30 ID:bxqc
おふうとマリモすき

50: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:46:34 ID:98R7
人間の身体を機械にすると機械が人間に見えるやつの話で
溶鉱炉が小川に見えてるとか怖かったわ

51: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:47:58 ID:IH3s
宇宙編の宇宙船から脱出して乗組員が離れ離れになりながらの通信シーンとかは
レイ・ブラッドベリの小説「万華鏡」そのまんまやからな
そういう元ネタがわかる人が少なくなって来たのも
火の鳥の異様な再評価高まってる原因やと思う
https://i.imgur.com/T3Gg054.jpgno title

52: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:48:01 ID:j4WU
ブッダとどっちが名作?

54: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:48:49 ID:yOFl
>>52
火の鳥のアニメ見ようと思って
ブッダの二期を見始まってしもうた
ブッダは完結してるのが救い

55: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:48:54 ID:HF0w
>>52
ワイはブッダのが好き

57: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:50:08 ID:YlDE
>>52
どちらも名作
ブッダは仏教伝説って元ネタはあるけど
普通に読んでたら腑に落ちない部分や時系列が抜け落ちてる箇所を上手く脚色しながら埋めてるわ

56: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:49:24 ID:xZ8U
大長編スペクタクル漫画といえばブッダか横山三国志ってイメージやが
火の鳥は主人公変わるし大河って感じはしないな

59: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:52:07 ID:1xEh
一握りの灰さえ残ってれば何度も何度も復活する人や

60: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:52:36 ID:uuPn
何人かは読んでないのに書き込んでそう

61: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:52:52 ID:HZ6e
39でオッサンだが、最近俺の死に考えた結論も33みたいな感じになった 地球の誰が死のうが、宇宙全体から見れば地球の山の石ころの位置が変わったくらいの微差

ヒットラー、安倍が死のうが、ノーベル賞の山中慎介さんが死のうが宇宙全体から見たら鼻糞みたいな話て思ったな

宇宙戦艦ヤマトのデスラー総統みたいな存在が
本当にいたら、宇宙にも大事かもしれんがw

66: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:54:02 ID:wpAe
>>61
多くの人間に影響与えることが出来るなら宇宙にも影響あるで

64: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:53:45 ID:yZ5z
火の鳥自身は物語の語り部であって中心的なテーマではない
語り部は別に火の鳥じゃなくても、人類や動物とは別個に永遠に生きる存在を創作すればそれでええんや
ただ日本や西欧の昔からの伝説でよく聞く火の鳥を使ったってだけで

67: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:54:24 ID:1xEh
火の車~ワイ編~
読む?

68: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:54:49 ID:ncRd
>>67
申し訳ないが読まない

71: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:57:28 ID:3E49
「ワイはな 光にかわってあたらしい宗教をつくり上げる その宗教はワイがつくったのだ 全人類をワイに従わせるためにな!」

72: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:58:18 ID:ncRd
読む順番は普通に最初からでええんやな?

73: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 14:59:43 ID:r8ki
源氏と平家の話好き最後の猿と犬の話も好き

74: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:00:05 ID:fIFP
ファミコンのゲームはやった

76: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:00:25 ID:ncRd
>>74
ゲームにまでなっとんのかい

75: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:00:24 ID:Ar4e
まあそんな空前絶後の超大作みたいに思って読むとどんな作品も肩透かしを食うからほどほどに有名なマンガくらいのスタンスで読むといい

77: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:00:30 ID:3E49
時代順に並べた「火の鳥」シリーズ
黎明編(3世紀)
ヤマト編(4世紀)
鳳凰編(8世紀)
羽衣編(10世紀)
乱世編(12世紀)
異形編(15世紀)
太陽編(21/7世紀)
生命編(22世紀)
望郷編(23~24世紀)
復活編(25世紀)
宇宙編(26世紀)
末来編(35世紀)

78: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:02:39 ID:r8ki
ムーピー連れていったの自分なのに群衆を説得できなければエデン崩壊させますとか言ってムーピーに責任押し付けるのほんまクソ鳥

79: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:02:44 ID:3E49
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201702/images/column/column50_15_l.jpgno title

アトム編見たかった

80: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:04:07 ID:fWZE
意味不明やったで
よろこんで読むもんやあらへん

81: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:05:34 ID:N6VA
あの時代のあの内容とあの表現方法はオーパーツ

82: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:11:13 ID:zfMW
SF短編として完成度高い

83: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:11:56 ID:ncRd
>>82
短編?長編ではなく?

86: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:34:34 ID:zfMW
>>83
オムニバス形式やで
火の鳥だけ毎回登場する

87: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:48:59 ID:2aoX
>>83
短編の集合体や

84: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:12:09 ID:w1p6
とりあえずアニメから観てみたら?
https://youtu.be/gzDyWaXRP4g?si=Z93J3HsWjqV76sX9

85: 名無しさん@おーぷん 23/09/14(木) 15:12:52 ID:ncRd
>>84
これ公式なんやね!罪悪感なく観れてええわね、サンガツ

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