1: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 09:52:54 ID:8VtF
マーチ、地方駅弁でも成績上位以外は
非正規かブラックでも普通って異常ちゃうの？

まあ、もう救うのは無理ゲーやと思うけど

引用元:氷河期世代って自己責任と思うか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647737574/

2: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 09:57:22 ID:uGKt
世の中の流れもあるけどそれだけのせいには出来んやろ
努力で流れを変えられる時もある

4: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 09:58:19 ID:qy8I
世代として不遇やったって事実はあるやろ
リーマンショック世代なんかにも言えるけど

5: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:02:36 ID:8VtF
日本の不況の原因の8割は
プラザ合意、半導体協定、氷河期世代放置、派遣法改正
こんなところやろ
そのうちの一つやから重要な問題やん
国内だけで解決できる可能性ある問題やし

6: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:04:30 ID:7LHI
当時は時代のせいかもしれんけど20年も経てば立派な自己責任よ

7: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:07:33 ID:8VtF
色んな問題を無能な各個人をピックアップして
自己責任で終わらして来た結果が
今の不況な気がするんややけどなぁ

8: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:08:14 ID:pchI
いま助けたとこで解決にはならん

9: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:08:59 ID:3wiG
時代のせいでも元々嫌われてた世代だから無視された

10: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:09:39 ID:xGeC
国内が問題を見て見ぬふりして棚上げしてたのは確かやね

11: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:10:34 ID:PyQ6
梯子かけても登るか登らんかは本人次第やからね

12: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:10:43 ID:8VtF
ワイも救うのは無理やと思うで

それと別で自己責任論って
社会問題から逃げとるだけな気がするんや
で、それを繰り返してきた結果が
先進国最低成長の現状やないかなと

13: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:10:51 ID:PuDv
氷河期世代をバカにしてる若者も多いけど
あと20年くらいしたらその世代のために大量の社会保障費が投入されるだろうから
結局若者の負担が増えるのわかってないんやろな

14: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:11:36 ID:6Yc9
氷河期世代に対して今の若い人たちは嫉妬が強い

16: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:14:27 ID:ktC4
>>14
うそでしょ
今の若い世代なんか子供の頃から教育費から何から全部補助してもらってるじゃん

60: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:44:39 ID:6Yc9
>>16
それは景気が悪くなったからでしょ

17: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:16:03 ID:xGeC
氷河期世代の不遇なところ
自分達が卒業したあとに学校の設備が新しくなる

19: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:17:11 ID:7LHI
あれ嫌やこれ嫌やって選り好みして未経験じゃ通用しない年齢になっちゃった奴らをなぜ救わねばいかんのか

20: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:18:06 ID:8VtF
なんか自己責任論者って
極論に近いもので終わらして
逃げとるだけやとおもうんや

すげー有能を取り上げて
氷河期でも高収入ホワイトおるやんとか

すげー無能を取り上げて
そらこいつ無能すぎるわ氷河期関係ないやん

みたいな

27: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:21:27 ID:7LHI
でも現状で文句言ってる人らに年齢に見合った能力も経験もないのは事実やん

28: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:21:53 ID:ykxT
自己責任は自分に向かって使うもので
他人に対して使うのは自己責任論じゃなくて社会的責任放棄論や

29: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:22:10 ID:8VtF
救うのは無理やと思うで

ただ色んな問題を
自己責任論で済ましてきた結果が
先進国最低成長やと思うんよ
ワイは

国に踊らされとるゆうか

30: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:23:09 ID:PuDv
>>29
政治のせいだけじゃないで
色んな社会的要因がある
メディアの責任も大きいと思ってる

32: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:23:50 ID:7LHI
>>30
でも一番大きいんは自分の責任やろ？

37: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:26:44 ID:8VtF
>>32
なんかイメージで言っとらん？
やっぱり氷河期世代って有能不遇な人
他の世代より体感で多いイメージあるで
ワイは34歳中小勤めやからそんな経験豊富でもないけど

41: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:28:56 ID:7LHI
>>37
有能がおるんはわかるで
でもほんまに有能なら引く手数多やろ

44: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:30:19 ID:zJDe
>>41
有能が居ようと会社の予算に余裕ないから採用しないだぞ　

45: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:31:39 ID:7LHI
>>44
それが二十何年も続いてるんか？

50: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:34:38 ID:zJDe
>>45
そういうことや　20年以上放置された建物を見たことあるだろ　あれと一緒　氷河期本人が動こうにも本人にお金が無い　

51: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:35:44 ID:yLwp
>>50
金ないどころかもうボチボチ死んでる

52: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:35:59 ID:7LHI
>>50
いや20年以上自分に手入れしてなかったから今の状況なんやろ？国はお母さんちゃうんやで

56: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:40:05 ID:zJDe
>>52
国はお母さんであるべきだと思うけどなあ　頼れないんならその親を棄てるしかない　国外脱出か国内で犯罪か脱法行為か　

46: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:32:02 ID:8VtF
>>41
中小レベルやときついやないかなと思う
なんでこんな人うちの会社おるんやって感じ
取引先とかにもおる

48: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:33:27 ID:7LHI
>>46
それはそのレベルに落ち着いちゃったからちゃうかな？
学生時代にいくら勉強できてもそこで止まったら一緒よ

34: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:24:16 ID:zJDe
高卒中卒って一騎当千の活躍だの、己の腕だの自分独りで大活躍するイメージで社会を見ている
大卒ってもう集団でまとまる方が効果的なのを大学で学んでる　
だから昔は高卒ばかりだから負けるヤツが悪いという自己責任論は甘美なんだよな　そりゃ流行るよ

47: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:32:27 ID:zJDe
自己責任論反対やパワハラモラハラなど今の日本って文系大卒でなんとか良くしてる感じあるわ　

49: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:34:31 ID:oj1T
どんな時代でもやっていけるような優秀な人って本当に一握りやしな
普通の人でも就職できて家も買えて子どもも作れてってしないと社会が成り立たん

54: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:37:09 ID:zJDe
>>49
昔の考えで底辺労働者に高い賃金与えてもギャンブルや遊びに使ってろくでもないイメージがあったんだろな　こち亀がそうだし　
でも普通の人なら家なりクルマなり家族持とうとする　

53: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:36:38 ID:47TR
まあ氷河期に限らず日本人全体が感じてることではあるよな

55: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:39:15 ID:7LHI
結局時代のせいにできるっていうのが甘えに繋がるんや
自分が失敗したのは時代の責任、環境の責任、親の責任って目を逸らしてるから根本的なところが解決できずに20年経ったのが今よ

58: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:41:42 ID:zJDe
>>55
それにしちゃ数が多すぎる
1000万人以上だぞ　

59: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:42:35 ID:7LHI
>>58
それ世代全員の人数ちゃうん？

61: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:47:24 ID:oj1T
>>55
国としても損失が大き過ぎるやろ
今の少子化、長引く不景気も氷河期世代放ったらかしにしてたツケやで
ほんまなら90年代から2000年代頃に第3次ベビーブームが起きて、それきっかけの消費も増えたはずやし

64: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:49:21 ID:7LHI
>>61
だからさっさと見捨てて次の世代に金かければええねん

62: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:48:36 ID:s3Hv
おんjって氷河期おるんか？

63: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:48:54 ID:6Yc9
>>62
ワイやで

65: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:49:51 ID:s3Hv
>>63
いくつや

66: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:51:01 ID:6Yc9
>>65
３９歳
氷河期世代言うても底辺高校に上場企業の募集きてたから何が氷河期やらんからへん

68: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:51:54 ID:2Wry
氷河期世代といわれる世代の人でも
派遣やバイトしながら転職活動したりポリテク通ったりして
普通の職についてる人もいっぱいいるんよなあ

70: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:54:07 ID:s3Hv
自己責任を否定するにしても具体的な救済案って見たことないんやが

71: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:55:35 ID:8VtF
問題なのは今自己責任論のレスのニキらって
これからの問題ももそれ言いそうやん
それが問題やと思うんよ

平均値ではなくて
上位や下位の人を見とるやん
結局

76: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:59:38 ID:7LHI
>>71
中央値に関してもそれほどガクッと下がってるわけじゃないやん

72: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:57:07 ID:s3Hv
真ん中を見なアカンって事？

何だかんだ殆ど正規雇用に就いてるんやから余計に自己責任ってなるやん

75: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:58:51 ID:3wiG
>>72
ほとんど正規雇用なのに子供持たないのは問題やないのか？

77: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:59:58 ID:ghHd
>>75
自己責任で救済もされないなら次世代なんて作りたくないだろ
自分と同じ苦労をさせたいかってなる

79: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:00:27 ID:s3Hv
>>75
持つ経済力はあるやろ。

シンプルに結婚できんか意図的に持たんかのどっちかや

73: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:57:37 ID:2Wry
学歴厨をこじらせてるような奴は自己責任としか言いようがないわ
どの世代にもいえるけど

74: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 10:58:48 ID:ghHd
氷河期世代を自己責任で終わらせたらアカン
それは口実を作るからな
彼らをある程度諦めるのは仕方ないが自己責任で終わらせるのはアカン

78: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:00:03 ID:8VtF
問題の真ん中見ないでどこ見るんやと思うけどなぁ
自己責任論の人ら
議論が切り捨てばっかりで煮詰まらんよな

81: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:02:10 ID:E3fj
>>78
自己責任論のやつは自分がまだ苦労したことのないキッズか
自分は苦労してきたと

82: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:02:32 ID:E3fj
>>81
途中で途切れたわ
自分は苦労してきたと思い込んでる奴のどっちか

83: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:02:50 ID:ghHd
１番アカンのはいざとなったら世間や国は自己責任で誰も助けてくれないというのが常識となること
ある程度の救済があれば未来に希望と信頼が持てるが
これが現実なら種の保存すら否定的になってしまう

84: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:02:53 ID:8VtF
せやで
氷河期世代の奴らがクソなせいで
今少子化もかそくして不況なんや！

終わり

これでええんか？ってこと

87: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:03:29 ID:s3Hv
>>84
ほな具体的な救済案挙げろや

89: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:03:51 ID:6Yc9
>>84
すまんな
年金払っといてくれ
わいは先に死ぬしどうでもいい

90: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:04:00 ID:xGeC
ちょっと話はそれるが
こういう問題の自己責任論と
捕まった戦場カメラマンの自己責任論は違うかな

98: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:06:03 ID:E3fj
>>90
それはさすがに違うと思う
戦場はあくまで自分の意志で向かってるが
氷河期世代は自分だけじゃどうしようもない部分もある

91: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:04:47 ID:9J3I
正直氷河期世代は数が多すぎるから大方だろうが救うのは不可能やろ

一部才能があるやろけどチャンスをつかみ損ねた人を救うのがやっとやろけど
コロナとそれによる原油高と戦争で今の新卒～ゆとりあたりも余裕ないという

92: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:04:59 ID:4jJ7
新卒至上主義で毎年状況が違うとかいう運ゲー

96: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:05:35 ID:7LHI
>>92
言うほど新卒至上主義でもないぞ
中途採用とのハイブリッドになってる

103: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:06:27 ID:4jJ7
>>96
今はそうなっとるやろけど
氷河期時代の頃や

93: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:05:01 ID:Y46F
頑張ったからって報われるとは限らんのは別に今も昔も変わらんのやないんか

94: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:05:03 ID:ghHd
とりあえず年齢的にも氷河期は結婚も出産も難しい
だから彼らには経済活動では優遇するしかない
子供はゆとり世代以下が産めよ増やせよしてもらうしか

99: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:06:10 ID:7LHI
>>94
優遇してメリットあるんですかね？

107: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:07:28 ID:ghHd
>>99
メリットってか国家の罪滅ぼしや
しかし彼らを見殺しにしたら下の世代も「自己責任でいつ殺されてしまうかわかったもんじゃない」と思い続ける

112: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:07:58 ID:7LHI
>>107
ほらこうやって全て国の責任にするでしょ？

123: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:10:18 ID:ghHd
>>112
ぶっちゃけ広告費だぞ？
国が大々的に救ったという前例が出来れば下の世代にも空気が変わる

氷河期対策が嫌ならとっとと減税しろ
何よりそれだ、この国は増税だけはしっかりする国って印象が完全に国民に浸透してる

95: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:05:30 ID:8VtF
氷河期世代は助けるの無理やろ
これからもそうするのがヤバイと思うだけや
37～47ぐらいやろ？

97: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:05:37 ID:DZko
ぶっちゃけ80年代あたりからずっと日本政府が無能の極みなので氷河期は被害者やがゆとりもZ世代もみんな被害者や

106: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:07:08 ID:9J3I
>>97
具体的に日本政府は何をすればよかったんや

プラザ合意以降豊富な労働力が必要なくなっていく先のない氷河期世代を生かすのに公共事業やりまくってたけど金額のわりに経済へのインパクトなさすぎてやめたし

111: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:07:54 ID:DZko
>>106
とりあえず法人税削って消費税上げるとかいうガイジムーブ止めたらいいんじゃないですかね(小声)

117: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:08:40 ID:9J3I
>>111
それってここ１０年ほどの話やん
しかもそれが経済衰退の明確な理由ではなく、本当の理由は人口減少と労働人口の減少のダブルパンチやし

128: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:11:39 ID:DZko
>>117
法人税って30年前から下げられてるんやで
その補填に使われたのが消費税や

130: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:11:56 ID:9J3I
>>128
消費税じゃ補填になってないからそれはない

113: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:08:05 ID:E3fj
>>106
アメリカに危機感をもたせるレベルで頑張りすぎた

100: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:06:14 ID:GQWT
言い訳しても許される世代やとは思う

102: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:06:20 ID:47TR
まずオリンピックとかワールドカップとかで国民として大いに盛り上がっておきながら、
そのくせ国家が生活保護というルール、セーフティネットを敷いたらなぜか批判するっていう
謎のダブルスタンダード持ってるやつが多すぎなんだよな

104: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:06:33 ID:6Yc9
マジレスするとバブル時代に決めた年金制度を弾けたあとも続けた政治が悪い

見直したの最近やで
すでに枯渇してるわ

109: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:07:37 ID:606Q
生活保護を叩いてるやつどんだけアホで収入低いんやろな
そんなにほしけりゃ自分が申請すればええやん
無意味なプライドがそれを許さないのかね

119: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:08:56 ID:E3fj
>>109
これはほんま思う
不正受給してるガイジはぶっ叩いてええけど

114: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:08:13 ID:6Yc9
氷河期救ったところでゆとりさとりZの三世代が控えとる
もう救いようがない

115: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:08:18 ID:2Wry
特にこだわらなければ正規雇用で人並みの収入得られるのに
なんでやらんのと学のないワイはいつも思う

120: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:09:13 ID:606Q
国が全部悪いに決まってるやろ
税金医療費年金は値上げするくせに国民には雀の涙程度の還元しかない
上級だけを優遇する政治をしてたら中級下級が潰れて上級は今の贅沢な暮らしを維持できなくなるぞ

122: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:10:14 ID:7LHI
>>120
還元って直接的なものだけじゃないんやで

124: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:10:23 ID:606Q
自己責任論の果てに待つのは日本総スラム化状態や

125: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:10:24 ID:9J3I
とりあえず生活保護制度をもっと細分化して、障害持ちや難病持ちが受ける部と、それ以外とか分割していくべき

前者は医療費無料やけど後者は金額上限決まってるとかにして

126: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:11:28 ID:606Q
目に見えない間接的な還元なんて無いのと一緒やで
知ってほしけりゃ声高に叫んでみろ

129: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:11:40 ID:9J3I
ぶっちゃけプラザ合意以降どうするべきだったかは結果論ですら答えが出ないと思う

そら１ドル360円で輸出製造業ヌルゲーしてた頃からガラりと変わるわけでんなもん誰にも対応できんで

135: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:13:02 ID:fv4u
自己責任ではないやろ
今の60代70代が無能やったということ

136: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:13:04 ID:8VtF
対策は減税と投資でええと思うけど
金もっと刷れば良かったんや

137: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:13:29 ID:fv4u
>>136
なぜかそれをしない政権与党

146: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:14:47 ID:9J3I
>>137
金はずっと刷ってるで

ちな刷ると表現しがちがや実際に刷るわけやない
金利をいじくって供給量を増やすというやり方や、日銀が国債を買い取るという形で促すわけやけどね

141: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:13:52 ID:9J3I
>>136
日本は昔から０金利政策やってて、公共事業とかでゴリゴリ政府支出もしてたんやけどな・・・

140: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:13:49 ID:ghHd
俺は何より消費税を財源の柱にする事が気に入らん
あれは変動させやすい税金として景気状況によって動かすものであるべき

氷河期ピンポイントで救済措置するのが嫌なら
国家経済運営として消費税のあり方を見直せや

143: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:14:25 ID:606Q
アホの与党さんインドとかいうきたない国へ5兆円の血税を投入する模様
日本国民には何の施しもしない腐れ政党で草

147: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:14:50 ID:fv4u
>>143
それはそれでええねん
必要な経費みたいなもんやから

185: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:19:49 ID:ktC4
>>143
チャイナリスク考えないといけないし
こういうのは国内で使えない余ってる外貨でやるから

144: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:14:29 ID:47TR
まずその空気を読むとか明記されてない常識やマナーで縛り付けるのほんとやめた方がええわ

こんなの本当余計なエネルギー使うだけやん

145: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:14:39 ID:L8NG
世代によって有能無能の傾向はあると思うで
みんな偏見だ！って避けたがるけど

148: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:14:52 ID:2Wry
おんJ民は経済や政治の事はよく語れるのに
個人レベルでの救済策は全く語らない不思議

151: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:15:18 ID:7LHI
>>148
本人に救われようって意思がないなら救えんししゃーない

160: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:16:23 ID:47TR
>>148
自分に関係ないことはなんのストレスもなく学べるからな
とにかく自分という存在がアレルギーやわ
声も発したくない気持ち悪い消えたい

っていう感じ

149: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:15:04 ID:DZko
https://i.imgur.com/slN1CGi.jpgno title


ちな税収の推移がこちら

152: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:15:31 ID:fv4u
>>149
法人税上げろや

163: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:01 ID:DZko
>>152
法人税上げたら企業献金貰えなくなるから…

150: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:15:06 ID:BiSr
自己責任論の被害者なのになぜか「他の奴も自己責任に飲まれてしまえ」みたいな発想のやつ多いから
結果ずーーっと救われないままな可哀想なイメージ

167: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:14 ID:ghHd
>>150
日本の糞体質やな
部活で先輩のイビリに納得できないのに自分が上級生になったら「俺もされてきたんだから」と後輩をイビる

人にやられて嫌な事をするなって精神全然育成されてねーよな

154: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:15:33 ID:606Q
コロナ世代は自己責任やぞ

156: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:15:56 ID:7LHI
>>154
20年以上それで言い訳してたら自己責任もええとこやね

155: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:15:41 ID:Puy3
氷河期世代にだけ安楽死上げてもええやろ

157: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:16:01 ID:606Q
じゃあワイも氷河期じゃないけど安楽死させろ

158: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:16:11 ID:fv4u
>>157
あかん
生きろ

162: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:16:33 ID:Puy3
>>158
生きる意味がないぞ

165: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:13 ID:fv4u
>>162
生きることに意味なんてないんだよ

170: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:45 ID:Puy3
>>165
それは詭弁や
世の中幸せに生きてる人間はみんな役割と生きる意味があるだろ

159: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:16:22 ID:8VtF
日本人は性格が悪いから経済成長出来なくなったって説
割と当たっとるのかもな

164: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:03 ID:9J3I
>>159
知識がないからそういう意見になっちゃうんやね

166: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:14 ID:6Yc9
>>159
このスレで性格がええのイッチだけやで

161: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:16:29 ID:9J3I
法人税下げろ！

という人がいるが、日本は税金以外に社会保険料というものを企業が納めてる
ここ数年で社会保険料はかなり上がってて、従業員負担以外にも企業負担もかなり上がってる

実は企業が日本で活動する上で払う金額ってのは上がってるんやで

181: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:19:29 ID:47TR
>>161
まぁ使えない人を抱え込みすぎやわ日本の企業

195: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:21:07 ID:9J3I
>>181
正社員雇用制度の限界が来てるわ

社会保険料払いたくない、なんなら都合よく切り捨てたい企業が請け負い名目で人雇ったりしだしててもうめちゃくちゃ
年金制度はええけど、終身医療にもメスいれんとやばいでこれ

168: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:33 ID:606Q
俺もやったんだからさ？

171: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:17:50 ID:fv4u
>>168
ブラック職場でよく聞くやつやそれ

174: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:18:38 ID:DZko
>>171
・俺もやったんだから
・昔はもっと大変だった
・今は恵まれている

179: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:19:18 ID:fv4u
>>174
しんどいのはお前だけじゃないんだよ

173: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:18:21 ID:9J3I
なんつーかお前ら基礎的な知識もないのに語りたがるんやな
そういうやつって大体「○○が悪い」という安易で雑な気持ちいい結論にたどり着いて嘆いて終わる

176: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:18:41 ID:fv4u
もうラオスに移住した方が人間らしい生活できるやろ

182: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:19:30 ID:LIK1
千年単位で最強になったり滅んだりを繰り返してる支那の大国ならまだしもたった100年強かっただけやからね日本は
人口も経済も島国相応の小国に戻るだけやからヘーキヘーキ

183: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:19:38 ID:8VtF
誰かが得するぐらいなら
みんなが損をするのを選ぶから
日本は成長出来なくなった

みたいな説やったな
ざっくり言うと

187: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:09 ID:ghHd
>>183
社会主義がダメになる理由のまんまやなそれｗ

198: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:21:34 ID:8VtF
>>187
まあ、
日本は最も上手くいってる社会主義とか言うしな

192: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:50 ID:47TR
>>183
置いていかれる恐怖とか不安が原因だと思うんよね…

197: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:21:20 ID:ghHd
>>192
くじけりゃ誰かがさーきにゆーくぅううう

184: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:19:45 ID:DZko
・消費税減税
・法人税増税
・企業献金の完全禁止

とりあえずこんくらいやれカス自民

199: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:21:37 ID:47TR
>>184
国民が価値を生み出してないのに、これ以上国民にお金回せないのはガチやと思うで

211: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:43 ID:DZko
>>199
国民が産み出した価値を半導体協定で無に帰したのは誰ですかね(小声)

215: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:24:08 ID:47TR
>>211
まぁ敗戦国の責任なんやろな…

219: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:25:02 ID:gWFc
>>215
天皇や政治家、軍幹部
それらを選び怠慢を許してた国民自身の責任やで

220: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:25:06 ID:6Yc9
>>215
GHQが日本人にパン食わせすぎたな　あれ洗脳だわ

221: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:25:32 ID:fv4u
>>220
3S政策いうやつか？

206: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:06 ID:9J3I
>>184
法人税に関しては社会保険料増額という形で負担されとるからなぁ

ちな今年から86時間まで社会保険加入要件が引き下げられる
パート主婦レベルの労働でも加入となり、労働者雇用主双方に負担が行く

186: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:06 ID:7LHI
まあ時代のせいとか環境のせいにしてたら傷つかんで済むしプライドも保てるから楽やわね

188: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:18 ID:Puy3
馬鹿みたいに仕事を押し付けられたり邪魔されてもニコニコ笑顔で働いてたら脳みその大事な部分が切れたみたいになった
ストレス発散に何かやってもずっと気分が悪いままや
もうダメなんだねワイは

190: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:36 ID:fv4u
>>188
一回休め

194: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:21:03 ID:Puy3
>>190
3連休で休んでるけど休んでる気がしない
ずっと嫌な気分

200: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:21:53 ID:fv4u
>>194
休むというのは仕事のこと気にしなくてええように
一回離職しろと言うてる
実際するしないはともかくそういう選択肢もあるということは頭のどこかに置いといて

204: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:22:48 ID:Puy3
>>200
離職したらしぬしかないやん

207: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:18 ID:fv4u
>>204
そう思うやろ？
職場って世の中にはいろいろあるんやで

209: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:30 ID:Puy3
>>207
ない

213: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:51 ID:fv4u
>>209
あるから
探せばええ

189: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:34 ID:6Lbr
別に社会のせいだろうが世界のせいだろうが今さら救済は無理なんだから甘んじて受けるしかあるまい

191: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:47 ID:2Wry
政治や経済を語るよりも自分の実収入の事考えろよ（ドン）

193: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:20:58 ID:LIK1
人口5000万人くらいで細々と生きていこうや皆
充分良い思いしたんだから高望みしない方がええ

201: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:21:56 ID:9J3I
>>193
尚、そこまで人口減少した日本はおそらく今の経済大国の地位はない模様

優遇されないからウクライナみたいに大国の玩具にされるかもね

205: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:22:58 ID:LIK1
>>201
ここ100年が長い歴史で見ても異常なくらい上手くいってただけやから...
元に戻るだけやで、何も怖くない

214: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:24:04 ID:9J3I
>>205
無責任やなぁ

今苦しいのは人口ピラミッドが逆三角形巻き糞なせいやから
長い年月をかけて移民政策し続けて緩和していくしかないで

227: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:26:34 ID:LIK1
>>214
移民に頼ってまで上っ面だけの形骸化した経済大国を維持していくのは悲しいよ

229: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:26:53 ID:fv4u
>>227
どうせやるなら中身があることやればええのにな

230: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:27:08 ID:gWFc
>>227
ローマだって滅びたんや　なぜ自分だけが死なないと思える

231: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:27:18 ID:9J3I
>>227
日本以外の先進国移民政策やってる定期

逆に何故こうなるまで放置してたのかってレベル
まぁ氷河期世代がクソあまりしてる状況で移民もクソもないんやけども

208: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:20 ID:47TR
日本の教育とかいつまで使えない人を産み続けるんやろうって本気で思うわ

学歴とか競わせても特に価値は生まれないわけで
仕方のないカースト争いさせてもほんと無意味やんて

216: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:24:13 ID:6Yc9
>>208
手を繋いでかけっこしてそう

217: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:24:38 ID:fv4u
>>208
ナンバーワンよりオンリーワンとかいうことを
本気で信じてそう

226: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:26:20 ID:47TR
>>217
ナンバーワンになることがみんなの為にもなる競争の仕組みに作り替えた方がええってこと

既存の学歴ではただの暗記ゲームで社会で役に立つ知識がまるでねぇから

232: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:27:20 ID:DZko
>>226
暗記ゲームってか受験産業による対策ゲーなのがね

238: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:28:25 ID:47TR
>>232
まぁそういう感じで実社会の価値に対応できて無さすぎる

何十年間も内容が変わらないってやっぱおかしいでしょって

253: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:30:41 ID:DZko
>>238
文系職の地位が低すぎんねん
人事とか財務とか経営とかその辺を大学で専攻してたわけでもないド素人にやらせてたらそらアカンし大学意味ないってなるわ

260: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:32:01 ID:47TR
>>253
そうやね
ブランド作りとか日本へったくそだもんな
技術はあるのにブランドにできないってのはそういうこおなんだろう

281: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:35:23 ID:DZko
>>260
まあそれはそれで産業スパイに対する罰則等の法規制がガバガバすぎる日本政府の無能っぷりにもかなりの責任あるんやけど

261: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:32:07 ID:4jJ7
>>253
文系職を理系がシステマチックにやればええんや

263: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:32:22 ID:gWFc
>>261
ソ連ェ

277: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:35:00 ID:47TR
>>261
アートも必要やで
今あることを合理的にシステム化するのは理系の得意分野だけど、そればっかりでもダメというか
やっぱり新しく付加価値を見つけていく芸術的な作業も経済にお金巡らす上でやっぱり大事

289: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:00 ID:4jJ7
>>277
貧乏で良ければ芸術でもいいけど

308: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:39:53 ID:47TR
>>289
芸術＝貧乏は日本の技術主義が招いた重罪や

210: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:32 ID:ghHd
もう女性の社会進出見直して母性保護論復活させて
出産と教育資金の補助全振りするか？
ジジババが恩恵ないから票入れなくなるので難しいのは分かるが

212: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:23:49 ID:gWFc
自己責任だろ
というかこの地球上には理不尽と因果しか存在してない
獅子の子だって病気なら親に殺される

218: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:24:58 ID:9J3I
今転職するにしても業界によるとおもう
製造介護物流は相変わらず募集多くてすぐ決まるんやない？

事務系はマジでないとおもう

224: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:25:48 ID:2Wry
>>218
物流は準中型の壁があるから若い子は不利や

222: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:25:32 ID:6Lbr
氷河期世代で未だに社会のせいとか思ってる奴なんて1割もおらんだろ

234: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:27:23 ID:6Yc9
>>222
おとんが厳しい世代だからワイのせいじゃないのによくお前のせいだってメンタルきたわれたわ
理不尽な社会では必要やった

223: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:25:36 ID:DZko
法人税増税して代わりに原発再稼働＆トリガー条項発動して電気代と燃料代下げればええしそれをやらないのは政府の責任やぞ

225: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:26:05 ID:9J3I
>>223
原発再稼働してほしいよな・・・

燃料費あたまおかしなるで

228: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:26:49 ID:Ayoq
自己責任否定論者ってこの世界がサバイバルだと言う事を頑なに拒絶するよな
なんでなん？拒絶したって現実は変わらんだろうに

233: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:27:23 ID:fv4u
>>228
それを認めたら
自分は狩られる側の人間やと
認めるのと同じことになるからやろ

235: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:27:48 ID:Puy3
>>228
受け入れたらええ事あんの？

239: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:28:28 ID:Ayoq
>>235
受け入れようが拒絶しようが現実は変わらんで？
ほなら自分が変わるしか無いやろ

242: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:29:03 ID:Puy3
>>239
たしかに
で変わろうと思って努力したらあらゆる邪魔されて生きる気力すら消えたんやけど

244: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:29:40 ID:Ayoq
>>242
ほなら死ぬしかないね。自己責任やから
お前が死んでも誰も悲しまないし知ったこっちゃないで

250: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:30:24 ID:Puy3
>>244
ワイはやらんけどその理屈なら底辺が大暴動起こして日本壊しまくってもしゃーないよな
数の暴力に負ける健常者が悪いじゃんね

256: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:31:25 ID:Ayoq
>>250
ほならそこでお前が逆にぶっ殺されてもしゃーないね
弱肉強食の世界やから。泣き言言いながら踏み潰されていけばええ

258: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:31:34 ID:gWFc
>>250
せやで
本来世の中は自由や
住みにくくなったら自分を変えるか場所を変えればエエねん

236: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:27:48 ID:LIK1
ここ100年大国ごっこできたんだからいいじゃん
何が不満なんやろ

246: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:30:12 ID:gWFc
>>236
誰しも老いたくないんや

254: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:30:46 ID:yLwp
>>236
上見すぎなんやろ
日は必ず沈むのに

255: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:31:17 ID:fv4u
>>254
北極「沈まへんで」

270: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:33:48 ID:yLwp
>>255
人もいない作物も育たない場所で日が沈まないとか言われてもなあ…

237: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:28:23 ID:fv4u
まあでも日本には資源があるからなあ
あるならあるでそれを守っていかんとあかんのやけど

240: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:28:41 ID:9J3I
少子化について日本だけの現象だと思ってる人多いけど別に特別でもなんでもないからな

少子高齢化と人口ピラミッド逆三角形で財政詰んでるのは日本特有
ちな韓国と中国がなぜか後を追ってきてる模様こっちくんな死ぬぞ

241: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:28:43 ID:6Yc9
氷河期が死んだら次お前ら誰のせいにするの？

243: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:29:11 ID:fv4u
>>241
全部ひっくるめて死んだ連中のせいってするだけ

245: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:29:52 ID:4jJ7
>>243
死ぬ前に日本の税金チューチューしてから逝くからたち悪いんやで

251: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:30:33 ID:2Wry
>>243
自分たちが主導権握って色々動かせる歳になっても
何もせず上の世代のせいにしてそうな気がするわ

252: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:30:34 ID:6Yc9
>>243
よし！いいくずっぷりだ

247: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:30:13 ID:fv4u
完全に世代間対立になってもうとるな

262: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:32:22 ID:6Lbr
氷河期世代が社会のせいにしているのではなく
今の社会を他人のせいにしたい奴らが氷河期世代を叩いて満足してるだけだろ
氷河期世代自身は放置されようがお荷物と言われようが自己責任ということで完結している

275: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:34:46 ID:7LHI
>>262
ヤフコメでも見てきたらええで

264: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:32:39 ID:CstQ
指導者さえ出てきたら一斉蜂起しても変とは思わない不具っぷり

267: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:33:24 ID:TmO5
新卒制度は社会の波に左右されるから自己責任ではないけど未だにヤフコメでうだうだ言ってるのはダサいわ

268: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:33:28 ID:Puy3
お前ら自己責任論者みたいに感情が無ければ自由に生きられたんやろなって
泣きそう

271: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:33:48 ID:LIK1
ワイらって唯一ここ100年で中国を見下せてたラッキーな世代なんじゃないかな
あそこまでクソ雑魚な支那の大国なんて歴史的に見ても初めてくらいやろアレ

284: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:35:52 ID:Ayoq
>>271
人口増えすぎて逆にクソ雑魚化しちゃったけどな
キンペーが暴れても兵糧攻めでロシアより早く一瞬で干上がる事が露呈しちゃったし

290: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:10 ID:LIK1
>>284
中国はもう先長くなくても次の大国が控えてるから怖ヨ

292: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:14 ID:3wiG
>>271
小国乱立時代が結構あったからそうでもない

272: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:33:51 ID:fv4u
国の力は
鉄（武力）と紙（文化力）と金（経済力）

282: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:35:29 ID:PXta
>>272
生産力でまとめとけ

276: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:34:53 ID:Puy3
どうしたらお前らみたいに全部切り捨てるサイコパスになれるん？
教えてよ

300: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:38:16 ID:Ayoq
>>276
なんでお前は「他人が与えてくれるべきでそれが当たり前」って思ってるんや？
他の奴ら全員必死で脳汁出しまくりながら毎日戦ってるんやで？
自分の事で手一杯なんや、戦う事を放棄した奴に構ってる暇が無いだけや

307: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:39:34 ID:Puy3
>>300
ワイも毎日一生懸命頑張ってるけど無意味に嫌がらせされるんだもんね
どうしようもない

315: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:40:58 ID:Ayoq
>>307
それも「戦い」なんやで
お前が身を挺して誰の人生も救った事が無いように誰もお前に構ってる暇など無い
自分でなんとかせえ

319: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:41:15 ID:0Lu9
>>315
救ったことあったらどうなん？

320: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:41:37 ID:Ayoq
>>319
そいつに貸しを作ったんやからそいつに返してもらえ

323: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:41:45 ID:gWFc
>>319
それはあなたが勝ち得た自己の願いであり
自己責任やで

326: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:42:39 ID:0Lu9
>>323
自己責任って全部そうやん

350: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:47:05 ID:gWFc
>>326
だからせやねん
この世界はただの原始の流動なんやから
人を助けるのも助けられるのも
殺すのも殺されるのもただの現象や
それによって得られる結果もすべて自然現象
そんなもんに責任なんかないわ
あるのは自己のみやで

324: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:41:48 ID:Puy3
>>315
反出生主義はやっぱ正しいな

331: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:43:19 ID:Ayoq
>>324
それは正しいと思うわ
産まれてさえ来なければ苦しまずに済む

278: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:35:04 ID:gWFc
この国が滅ぼうが誰かが苦しもうが
それは歴史学的に繰り返されてきた滅びと誕生のプロセスに過ぎん
革命して生き残るか
このままゆっくりと沈む太陽の黄昏を眺めるかは自己責任やで

279: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:35:05 ID:PXta
なんで失業と低賃金は経済政策のミスの人災なのに個人の責任になるの？

286: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:36:03 ID:gWFc
>>279
そんな政治家を選び権力者を許したのは国民自身だからやで
嫌なら戦うか出ていくしかないのに
怠惰に文句しかたれんで眺めてたからそうなる

288: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:36:55 ID:Puy3
>>286
なんでお前も何もしなかったのにそんなに偉そうなの？

305: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:39:24 ID:gWFc
>>288
今の自分は自分の自己責任であるとわかってるからやで
だから現状に不満はない
嫌なら変えるしかない
それだけの当然の真理やんか

343: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:45:52 ID:PXta
>>286
レントシーキングに支配されてるんだよなぁ
革命でも扇動すんの？

291: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:13 ID:DZko
>>279
個人の責任なら目を逸らせるけど経済政策が原因だと自分にも不幸が降りかかってくることになるから

293: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:16 ID:DKA2
社会の犠牲者やから可哀相やとは思うけど正直ネットでの自己憐憫が多すぎてうざいと思うことはある

294: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:17 ID:s3Hv
他責にしても好転しない

298: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:50 ID:Puy3
>>294
自責にしても自殺するだけや

295: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:31 ID:6Yc9
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

296: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:42 ID:47TR
>>295
ペェズン

297: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:37:44 ID:TmO5
国の方も流石にと思って氷河期世代を対象にした公務員採用を行ってるけど倍率エグいよなあれ

304: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:39:20 ID:DZko
>>297
あんなんほとんど枠無いし単なるご機嫌取りでしかあらへんからな

299: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:38:00 ID:gWFc
この世のなかは飢えるなら奪い犯し破壊するのが基本なのに不幸を嫌がりながらも善良さを捨てない無価値な人間がおおい

301: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:38:27 ID:47TR
>>299
ジョーカーかよ

306: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:39:25 ID:LIK1
GHQに歯抜けにされる前までは元来気性の荒い戦闘民族なんだから地続きだったらモンゴル並みに侵略できそうだったけどな日本

309: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:39:56 ID:BZdT
100点でなければ0点にしてしまう奴多すぎ問題

311: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:40:12 ID:0Lu9
>>309
認知の歪みで草

318: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:41:12 ID:Puy3
>>309
ワイがどんだけ頑張っても10点やから死ぬほど努力するしかないじゃん

310: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:40:01 ID:2Wry
政府やら経済を批判してる奴って働いてるん？

312: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:40:20 ID:DZko
>>310
今日も午後から出社や(憤怒)

316: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:41:03 ID:2Wry
>>312
お疲れさんやで
何の仕事か知らんけどご安全に

314: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:40:39 ID:0Lu9
>>310
働いてなければ興味ないやろ

317: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:41:05 ID:gWFc
>>310
働いてるやろ
ただ人のせいにするかしないかという部分があるかないかで

325: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:42:13 ID:47TR
>>310
働いてたらとりあえずいいみたいな風潮がやっぱおかしい
大事なのは価値を生んでるかどうかなんで

ワイがどうこうやなくて、こういうレスよく見かけるから

313: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:40:32 ID:Zm38
「与えられてアタリマエ」これはゆとり以前の世代が思ってる違和感や
当の本人らは「なんで？？」って思ってるのが重症

328: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:43:02 ID:DZko
まあこうやって国民の間で罵りあってて政府に怒りの矛先が向かないならそら政治家さんも法人税下げて消費税上げて企業献金貰うわ

330: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:43:13 ID:Zm38
「求めよ　さらば与えられん」
意を決して言ったらすんなり実現した経験あるわ
どうせ「あっあっ…」ってなにも言ってないんやろ

332: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:43:20 ID:0Lu9
他人が文句言うなや

339: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:45:20 ID:6Lbr
>>332
他人だから文句言うんやろ
自分のせいに出来ない奴らなんやから

333: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:43:31 ID:LIK1
ワイは人口が半分くらい減った日本で観光客相手にしながら魚釣ってゆっくり生きてるジジイになりたいわ
今の上っ面の経済のために背伸びして奴隷みたいに働くより貧しくてもゆっくり暮らす未来が欲しい

334: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:43:54 ID:47TR
苦行なら働かれるより、ナマポで好きなことしてもらってた方が長期的に見たら資産になることもあるし

何より苦行ならみんな苦行なわけで、みんな働かなくなったら働きやすい社会に変わるから
我慢はみんなのためにしたらあかんのや

337: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:45:14 ID:Ayoq
人口減ったらどうせまたドッサリ産まれてくんねん

341: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:45:34 ID:DZko
>>337
みんな東京に集まってるからもう産まれんで

345: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:46:12 ID:Ayoq
>>341
こういうのはガイアの意思やねん
必要な分だけ地球が調節する

364: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:51:01 ID:Puy3
>>345
急なファンタジー路線やめろ

367: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:51:38 ID:Ayoq
>>364
宇宙には法則があんねんで7：3の法則とか2：6：2の法則とか

366: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:51:27 ID:DZko
>>345
税率とお賃金も調整しろ

342: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:45:50 ID:0Lu9
>>337
そもそももういらなくね　機械より労働力として期待できないやつのが多くなるんだから

351: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:47:15 ID:0Lu9
自己責任言うのは誰にも救ってもらえなかったんやろなってのは分かるわ
氷河期世代自身なんじゃね

353: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:48:28 ID:0Lu9
なんかあるたびに自己責任?って言ってるやつはきっしょいと思うわ
それ言って気持ちよくなってるだけなのが透けて見えるからな

354: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:48:30 ID:gWFc
責任とは後天的に人間が開発した概念でしかない
自分の頭のなかにしかないものを勝手に当てはめても世の中かわらん
結局自分が動くしかない得られる結果はすべて自己の責任や

359: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:49:32 ID:47TR
>>354
ない袖は振れない、ない頭は振れないしな

356: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:48:49 ID:LIK1
ずっと大国ごっこしたいプライド高い奴らがみんな死んで居なくなればずっと良い国になるよ

361: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:50:44 ID:2Wry
>>356
かなりの数のネット民が死にそう

362: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:50:45 ID:Ayoq
いつまでも与えて貰う立場にいないで与える立場に回れるように勉めろよ
お給料もやぞ。他人から貰うもんやと思い込んでるからそこで止まるねん

363: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:50:49 ID:0Lu9
ワイは逆に何の事態にも自己責任って言ってるやつは心が弱いんだと思うわ
謎に自分に責任を感じてそれを振り払うために言うアホ現象がほとんどに見える

369: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:52:04 ID:Ypdk
ワイは今IT系の職業訓練通ってるんやが、
同期の氷河期世代のおっさんは分からん分からん言うて
自分から問題解決しようとせんし、
誰かが察して教えてもらうまでブツブツ言うてるで

371: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:52:37 ID:gWFc
貧しさに狂った男が人を殺したとして
つかまり罰をうけるのはその殺人鬼の自己責任やで
殺された人もそんな貧しさから目をそらし危ない場所だと調べも備えもせずいったら殺されて当然やろ
搾取されるやつは抵抗もしないからそうなるし
搾取してたやつらに権力者が殺されるのも暴走させた権力者の自己責任

375: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:53:26 ID:8iSd
自己責任ではないやろ
あきらかに時代が悪かった

378: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:53:59 ID:2Wry
正直個人レベルなら高望みしなけりゃ何とでもなるのに
変に妥協しないからダメなんちゃうの

384: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:55:25 ID:6Lbr
本当に可哀想なのはコロナ世代
残念なのはゆとり世代

388: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:56:37 ID:Zm38
>>384
コロナ世代は「オレたちオリンピック特需勝ち組世代！」ってイキってたからな　この落差よ

389: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:56:44 ID:9Iuf
何歳ぐらいや

400: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:59:23 ID:6Lbr
>>389
今だと38~48くらいかな

391: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:57:17 ID:Puy3
愛するブサイクな嫁さんとイチャつきながら、ちっちゃい一軒家で貧しい食事を朗らかに楽しみたいだけの人生だった
どうしてその程度の幸せすら味わえないようになったんだろうね

394: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:57:50 ID:2Wry
甥っ子たちは修学旅行とか行けなくてかわいそうやわ

396: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:58:13 ID:6Lbr
誰かから奪えば奪われた人がまた誰かから
それよりも誰かに与えることで循環する世の中にしなければいけない

398: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:59:16 ID:Puy3
>>396
ワイは色んな人に与えてるけどな
返ってくるのは身勝手極まりない自己中心的なお節介だけやぞ

412: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:02:49 ID:6Lbr
>>398
それは受け手の感性の問題であり感謝できる人の方がより人生の豊かさを享受してるだけ
少なくとも奪うことで得た豊かさなんて何の価値もないよ

415: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:04:16 ID:Puy3
>>412
才能の問題なんかな
ワイ生まれつき人の善意と好意が煩わしくってしょうがないの

397: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:59:04 ID:37b2
修学旅行の思い出や大学時代の思い出をコロナ世代の前で楽しげに話すの楽しみや
自分の意思で死んでいってほしい

401: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 11:59:29 ID:47TR
今の50代っておかしい人多くない？

404: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:00:32 ID:37b2
>>401
社会に反発して大暴れしてた昭和ヤンキー世代や
受験戦争で摩耗して暴れてた世代やから頭のいい元ヤンみたいなのばっか
マジで

409: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:01:08 ID:47TR
>>404
わかる

405: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:00:43 ID:Zm38
>>401
自分がおかしいかもしれんって疑ってみ？

407: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:00:55 ID:fv4u
>>401
おかしいやつ多いで

411: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:01:37 ID:2Wry
>>401
自分たちが上の世代になったら
同じ事を下の世代に言われるから問題ないで

403: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:00:30 ID:afjC
ワイ氷河期やが氷河期で非正規やブラック企業行ってるのは自己責任だと思うわ

406: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:00:48 ID:Puy3
世の中善意は腐るほどあるけど誰も求めてないから腐っていくんだよね

410: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:01:36 ID:37b2
妙にオラついてる高学歴のおっさんとかがその世代や

413: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:03:01 ID:LIK1
冷暖房効いた公共施設行き放題やし景色も良い
病気なって手術しても安心やし銃で撃たれん変な人攫いもおらん
腹が減ったら自炊より安いチェーン店いけるし相変わらずこの国は飯が美味い
この先結婚は難しいかもしれんけどちゃんと今の所税金年金は納めてるから老後は死なない程度に長生きでそう
ワイみたいなチー牛には一番過ごしやすい国やで

417: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:07:20 ID:4jJ7
>>413
現状に満足してる勢が多数派になると
社会主義でええやん？状態になるやね

426: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:45:06 ID:PXta
>>417
社会主義とは（哲学）

414: 名無しさん＠おーぷん 22/03/20 12:03:56 ID:Zm38
「掃除とはゴミが移動してるだけ」
お金もしかりや

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