1: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:35:19 ID:Q4xG
名前も知らないか?

引用元:今の20歳前後ってDIR EN GREYやJanne Da Arcを知らない?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632846919/

3: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:38:04 ID:JJ15
この手のヴィジュ系って女性ファンが目立つけど
実際は音に惚れ込んだ男性ファンも多いよな

16: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:04:02 ID:KlvZ
>>3
ワイも見た目なんかよりも音楽が好きでV系にどハマり中やわ

23: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:10:29 ID:JJ15
>>16
わかる
聴いてみると案外シンフォニックメタルに近いことやっててメタラーとしては結局ハマる

33: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:15:36 ID:Q4xG
>>23
摩天楼オペラとか好き?

25: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:11:30 ID:KlvZ
>>23
あとバンドによって音楽性バラバラやし、なんなら同バンド内でも時期によって音楽性変えるからたまらん
それでいて程よくJ-POPの要素入れてくる

37: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:19:44 ID:Q4xG
>>25
けど路線変更すると新規ファンが付くと同時に離れていくファンもいるよね

39: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:21:26 ID:KlvZ
>>37
それな
現にPENICILLINやディルですらそれを理由に離れたファンもおるし、かと思ったら「昔の曲は聞きません!」という人もおるし

BUCK-TICK並にコロコロ変えてるなら別やけど

35: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:18:28 ID:JJ15
>>25
そう、程よいJpop要素がまたいいよな

>>33
初めて聞くバンド名なので今聴いてる
喝采と激情のグロリアってやつだけどいいな、これ

36: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:19:42 ID:KlvZ
>>35
「ヴィジュアル系」という音楽ジャンルは無いけど、「ヴィジュアル系らしい音楽」があるのはソレだよな

47: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:26:37 ID:Q4xG
>>35
歌唱力演奏力共にV系界トップレベルの実力派バンドだよ

4: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:40:01 ID:Q4xG
V系でも男性ウケするようなバンドもいるからな

6: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:44:59 ID:C32X
MALICE MIZERすこ

13: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:01:03 ID:Q4xG
>>6
GACKTが在籍してた事を知ってる人は少なそう

7: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:46:43 ID:Q4xG
月光花が売れた年に生まれた子が今はもう高校生だからな

8: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:48:03 ID:Jzfb
松浦亜弥とかもわからなくてゾッとしますよ
今の若い子、「写メ」が通じないからね…

10: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:49:47 ID:Q4xG
ただ若くてもV系が好きなら黒夢とか名前くらいは知ってたりする

11: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:55:25 ID:Q4xG
10代だとネオV系の話題も分からないだろうな

12: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)01:56:44 ID:b0Uy
ジャスト20だけど名前は知ってるよ、ワイも周りも
けど詳しい人はそんなにおらんのちゃう

14: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:02:40 ID:KlvZ
ゴールデンボンバーですら怪しいぞ

15: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:03:10 ID:KlvZ
今の24歳未満からしたら「V=Vチューバー」やろ

18: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:05:09 ID:KlvZ
ディルはそもそもDir en grey(インディーズ)とDir en greyとDIR EN GREYとで音楽性ちゃうから、なかなか…

19: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:07:51 ID:Q4xG
V系ファンの年齢が上がってきてる

20: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:07:53 ID:iywq
そこらへんのビジュアル系って当時レンタルCD屋に通ってた層でも「名前は知ってるが1曲も知らない」だな
SOPHIAとかSIAM SHADEみたいには一般にはまったく売れなかった

22: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:09:00 ID:KlvZ
>>20
当時のアニヲタがギリギリ知ってるくらいだよな
当時はやっぱりGLAYが強かったし

24: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:11:10 ID:iPfV
シドやムックとかまだ活動してるんか?

26: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:11:44 ID:KlvZ
>>24
余裕で

27: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:11:44 ID:mKjZ
24歳の友達がGLAYラルクを知らないのは悲しかったなあ

29: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:12:41 ID:KlvZ
>>27
26のワイの中高の同級生ですら「曲は知ってるがミュージシャンは知らない」という奴ら多いぞ

28: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:12:11 ID:5svv
Mステ2時間スペシャルとかで知ったわ

30: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:13:52 ID:mKjZ
宇多田ヒカルのfirst loveも水ダウで知ったって人多いんやろなあ

31: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:15:02 ID:KlvZ
ヴィジュアル系の何が特殊って他のビーイングブーム時や小室ファミリーブーム時と違ってヴィジュアル系全盛期ですらGLAY以外のバンドはほぼ知名度無かった
せいぜいアニヲタが知ってるレベル
LUNA SEA並びに河村隆一ですら世間的には「LUNA SEAのボーカルが河村隆一やっている」では無くて「河村隆一がLUNA SEAのボーカルやってる」の認識

34: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:17:44 ID:iywq
BUCK-TICKの30年前からファンの流動ゼロな感
昔からずっと同じ奴らが聞き続け、参入もないが離脱もない(老衰を除く)
アルフィーは40年な

38: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:21:23 ID:fo9m
ワイ26やが、ABC好きなのは友達に居たけどくらいのレベルや
DIR EN GREYもJanne Da Arcも名前しか知らんわ、だから20歳なんて絶対に知らんわ

40: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:22:07 ID:KlvZ
>>38
ジャンヌは「月光花の人らだよ」でやっと通じるよな
ディルとかもっと通じない

42: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:22:44 ID:DZAZ
というかGLAYとかラルクってビジュアルなんか
派手は派手やがどっちかというとBOOWYとかZIGGYみたいなグラムロック寄りにカテゴライズしてた

43: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:24:27 ID:JJ15
>>42
その二つは音楽雑誌みたいなので無理矢理ヴィジュアル系の元祖扱いされてた感

44: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:24:58 ID:KlvZ
>>42
GLAYはヴィジュアル系と公認してるよ
なんならデビュー曲はゴリゴリのV系やし、初期の頃は音楽性以外V系
それにGLAY自体はBOOWYの影響めちゃくちゃ受けてる

ラルクに関して言えばかなりデリケートやからなぁ…
ベース以外のメンバーはそれぞれ受け入れてるが、ベースだけは「ラルクはヴィジュアル系じゃねぇーよ!」ってマジギレしてるし…(詳しくは『ラルク ポップジャム事件』で検索)

55: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:33:22 ID:DZAZ
>>44
はえー…ワイが思ってたよりデリケートなんやねそこらへん…

46: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:26:17 ID:JJ15
>>44
tetsuそんなキレ方してたんか
初めて知ったわ

49: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:28:33 ID:KlvZ
>>46
まあでもtetsuyaがキレるのも分からんでも無いけどなぁ…

54: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:32:41 ID:iPfV
>>46
ラルク側は事前にNGワードを連絡してたけど
番組スタッフがアドリブを重視してMCの爆笑問題に伝えなかったのが原因らしいで

56: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:34:53 ID:JJ15
>>54
それは…いろんな意味でキレる要素アリアリやな

51: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:29:41 ID:Q4xG
>>44
実際のところはっきりと自分達はV系じゃないって言ってたっけ?
V系は差別用語だからそう呼ばれるのが嫌って言ったんだったと思うが

45: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:25:43 ID:iywq
ペニシリンはボーカルがキモいんで嫌いだったが、ギタリストの千聖は好きだった
この人やたらイケメンボイス
「DANCE WITH THE WILD THINGS」おすすめ

48: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:27:07 ID:fo9m
まずJanne Da Arcってググッたら2007年に活動休止してるやん
そんなん20歳そこそこのやつが知りようがなくないか?

50: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:29:00 ID:iPfV
同接4で内一つワイなのに5つ以上のIDが会話してて草

52: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:29:48 ID:JJ15
>>50
右上のやつ、ブラウザで見てる分しか集結してないからな

53: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:32:38 ID:Q4xG
因みにSUGIZOもTETSUYAと同じ様な発言してた

57: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:34:59 ID:KlvZ
>>51
>>53
そうそう
でも昔のヴィジュアル系に対する当たりの強さ見たら分からんでも無いよなぁ…

58: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:35:08 ID:qGZ4
90年代V系好きで聞いてるけど同世代で好きな奴見たことない

62: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:37:05 ID:KlvZ
>>58
おまわい

59: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:35:20 ID:fo9m
ヴィジュアル系の定義ってなんなん?化粧してればヴィジュアル系?

61: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:36:54 ID:KlvZ
>>59
名乗ったらヴィジュアル系確定や
ラノベや現代アートと一緒

68: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:44:45 ID:Q4xG
>>61
DAIGOが関ジャムのV系特集の時に結果的にBREAKERZはV系だと名乗ってたけどあれV系なんか...

72: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:49:06 ID:KlvZ
>>68
あれは…
なんかちゃうと思う…

60: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:36:14 ID:KlvZ
なんかの時にMALICE MIZERの青い人が「ヴィジュアル系」という言葉に対して発言していたな
「今の子は自ら名乗るけど、自分らの時代はそんな言葉無かった上に周りから言われた時は驚いた」って

63: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:38:18 ID:Q4xG
清春も
昔はメッチャ尖っててインタビューの時は清春の前ではビジュアル系のビの字も出すなとスタッフから釘を刺されてた

64: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:38:46 ID:DZAZ
ヴィジュアルはX JAPAN以降にしかないと勝手に思ってるがどうなんやろ
男が化粧してて派手な髪しててってのでもTHE YELLOW MONKEYはグラムでLUNA SEAはヴィジュアルみたいな自分でもよくわからんカテゴライズしてる事に気が付いた

66: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:40:26 ID:KlvZ
>>64
実際、狭義はそうだよ
「X以降のお化粧バンド(ラルク除く)=ヴィジュアル系」

65: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:40:01 ID:JJ15
男が化粧して派手な髪でっていうと元祖は聖飢魔IIあたりなのかね?
そのくらい遡るとワイもまるで分からんが

67: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:41:21 ID:KlvZ
>>65
セットで見ればその辺かなぁ
「男が化粧」なら沢田研二やし、「派手な髪」なら80年代のパンクバンド全般やし

69: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:45:29 ID:iPfV
TMレボリューションはロックを自称してたけど
ロックやヴィジュアル系の面々は違うだろと鼻で笑ってた

70: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:46:16 ID:iywq
男が化粧するビジュアル系はカルチャー・クラブのボーイ・ジョージの影響やないの
デビッド・ボウイもしてたけど方向性が違う

ボーイ・ジョージ →YOSHIKI
デビッド・ボウイ →イエモン

71: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:48:21 ID:JJ15
というかヴィジュアル系の見た目だけで音楽はアレみたいなイメージってどの時点で出来上がっていつ薄れたのかね?
90年代にはこういうよくないイメージがあった気がするけど、今はそんなでもなさそう

73: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:50:28 ID:KlvZ
>>71
なんかの時に調べた事あるけど、00年代入ってからみたい
その頃から海外で活躍する実力派のバンドが増えて、それで評価変わったとかで

74: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:52:20 ID:JJ15
>>73
おお、過程サンガツ
そのバンドの人らはすごく頑張ったんやな
ありがたいことやで

75: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:52:31 ID:Q4xG
>>71
ネオV系と呼ばれてる世代のバンドは「V系」というものに憧れて、それがやりたくてバンドを始めたからそう呼ばれる事に抵抗は無い
だから薄れたのは2000年代だと思う

77: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:55:27 ID:JJ15
>>75
なるほど、ネオV系
でもそういう人たちが出てくるのもV系の悪評にまけずに頑張った人たちがいるからやな
やはりありがたいことや

99: 名無しさん@おーぷん 21/09/30(木)13:53:12 ID:s0Da
>>77
その人達は自分達がV系である事に誇りを持ってるからね

76: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:54:44 ID:KlvZ
でも確かに90年代のヴィジュアル系は「周りが勝手にヴィジュアル系と呼んでる」やからなぁ
XもGLAYやマリスも渋々ヴィジュアル系である事を認めたみたいなもんやし

78: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)02:59:52 ID:iywq
「PATi・PATi」あたりに載るのはセーフ(SOPHIAとかラクリマとか)
「SHOXX」にしか載らないのはアウト(DIR EN GREYとかマリスとか)
ってラインがあったように思う
そこらはずっと一般的には「ビジュアル系(笑)」だった

82: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:06:27 ID:KlvZ
>>78
FOOL’S MATE…

79: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:01:03 ID:DZAZ
なんかこの辺の定義探るの思ってた以上におもろいな、興味深いわ

80: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:04:09 ID:Q4xG
「世間がV系だと判断すればV系、判断しなければV系じゃない」←何だかんだ言ってもこれだと思う

81: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:06:00 ID:KlvZ
>>80
まぁ、現代アートやラノベみたいなもんやな

83: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:15:14 ID:Q4xG
ウィキペディアに書いてあったけど
PIERROTのメンバーもビジュアル系という呼ばれ方されるのは違和感があるって発言してたんだな

84: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:27:39 ID:iywq
PIERROTのボーカルの「スメルズ」のカバー聴いたけど、あの爆笑ビジュアル系カバーでよくそんなこと言えるな

86: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:51:39 ID:Q4xG
90年代後半にデビューしたバンドがV系を自称してたかは知らんけど
してたとしてもそれは世間からそう呼ばれるから便乗して名乗ってただけかも知れんな

87: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:56:40 ID:KlvZ
>>86
実際そうみたいよ?
マリスの青い人がインタビューで言っていた

88: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)03:57:59 ID:b9qb
V系といえばジャンヌとかで育った世代やけど、遡るとお化粧系が元祖なんやろ?

清春とかあのあたりが第一世代なんかな

90: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:05:44 ID:KlvZ
>>88
第一世代はそれこそXちゃうか?
清春やLUNASEA当たりは第1.5世代あたり

91: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:10:17 ID:b9qb
>>90
なるほどXJAPANか

92: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:12:51 ID:Q4xG
DEAD ENDが元祖という声をよく聞く

93: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:16:18 ID:KlvZ
>>92
諸説あり
DEAD END説、BUCK-TICK説、X JAPAN説…
一応、一般的なのはXやけどな
でもまあDEAD ENDも分からんでも無いわ
V系で影響受けた人はめちゃくちゃおるもん

94: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:20:07 ID:iywq
化粧の有無より「破滅の幻……ッ!」みたいな陶酔世界観がビジュアル系の本質だと思ってる
結局YOSHIKIなんだよ
「恋に恋焦がれ恋に泣く~」とか歌ってる時点で俺の中ではビジュアル系脱走兵扱い

95: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:21:39 ID:b9qb
>>94
脱走兵は草

97: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:40:49 ID:KlvZ
>>94
実際、全盛期ですら叩かれていたししゃーない
なんならインディーズ時代なんてロック好きからは「アレはロックでは無い」と言われ、歌謡曲好きからは「アレは歌謡曲では無い」と言われ、V系好きからは「アレは違う」と言われていたバンド
まあワザとなんやけど

96: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:29:17 ID:Q4xG
西川も化粧系と呼ばれてた年代のバンドマンだったんだよな

98: 名無しさん@おーぷん 21/09/29(水)04:40:59 ID:KlvZ
>>96
あーLuis-Maryか

100: 名無しさん@おーぷん 21/09/30(木)13:54:42 ID:324W
ジャンヌダルクよりAcid Black Cherryの方がボーカルが好きだわ

101: 名無しさん@おーぷん 21/09/30(木)13:57:22 ID:LykD
今若くてビジュアル系ハマるならキズとかアルルカンとかやないかな

102: 名無しさん@おーぷん 21/09/30(木)14:01:43 ID:s0Da
90年代のが好きならDIAURAがおすすめ

103: 名無しさん@おーぷん 21/09/30(木)14:20:40 ID:s0Da
PIERROTの3人が組んだAngeloも活休した
活動年数はPIERROTより長かった

104: 名無しさん@おーぷん 21/10/01(金)13:17:41 ID:gREF
SIAM SHADEは本人はV系云々について拘りは無いけど
ファンの中にV系じゃないと思ってる層がいる
楽曲がV系らしくないから

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