1: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:46:31 ID:9fjo

引用元:パナソニック「早期退職で優秀な社員が辞めてもうた・・」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633142791/

155: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:11:28 ID:s0sw
>>1
もう終わりだよこの国(定期)

2: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:46:55 ID:9fjo
楠見雄規社長は1日の会見で「パナが大きく変わっていくという説明が不十分だった。もう少ししっかりと説明ができていれば、活躍を期待していた人まで退職することにはならなかったと思う」と話し、手放したくない人材まで退社してしまったという認識を示した。

3: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:47:09 ID:AIy1
杜撰すぎる

4: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:47:12 ID:9fjo

5: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:47:26 ID:kkjW
もう終わりやね

6: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:47:44 ID:9fjo
大企業が早期退職募集したら優秀な人材ほど逃げ出すとか
昔から繰り返されてきたことだよな・・

7: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:47:54 ID:8TAL
馬鹿だなコイツ

9: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:48:07 ID:W9fr
そら有能ほどリストラするような落ち目企業にしがみつかんやろ

11: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:48:19 ID:08Ou
アイリスオーヤマ「ウェルカムやで?」

14: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:48:51 ID:Up2o
>>11
あそこの値段据え置きで品質上がるならええわ

12: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:48:37 ID:U8h1
ワイのとこから辞めたヤツは優秀なんやでって最後のリップサービスやぞ

16: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:49:12 ID:Up2o
>>12
やさC


15: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:49:06 ID:9fjo
能力の低い社員を容赦なくリストラ出来るシステムなら逆に良いんだけどな
日本の正社員システムはそれが出来ない
大企業なら労組も未だしっかり組織されているし

21: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:50:03 ID:Up2o
>>15
監督が能力を査定できんからどっちみちこうなるんや

17: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:49:30 ID:CwPn
退職希望者に個別面談とか
やめてほしくない人には先に待遇の根回しとかしとらんかったんか?

18: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:49:35 ID:bH5Q
優秀な人は歳とっても転職に困らんしな
早めに退職金がっぽり貰ってウハウハやろ

19: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:49:43 ID:toaJ
そら余所でもやってけるヤツから辞めて余所でやって行けんヤツはしがみつくやろ

20: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:50:01 ID:9fjo
日本も雇用を流動化したいなら、もう正規・非正規とかのシステムが限界だと認めないと駄目だよな

22: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:50:50 ID:xSkh
そら都合よく有能だけ残る訳ないやろ

23: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:50:55 ID:9fjo
優秀な社員「うわ~うちヤバいのか、早く逃げだそ」
ダメ社員「今更雇ってくれる所なんて無いわ、しがみつくで!」

26: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:51:25 ID:Up2o
>>23
っぱ公務員やね

24: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:51:14 ID:qbSU
追い出し部屋ってシステムじゃアカンのか?

25: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:51:16 ID:RIvs
パナの平均年収770万やん
たしかにもうちょい貰うべきかもな

27: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:51:29 ID:W9fr
上の世代が対象やろし幹部(候補)にすらなって無いならそこまで優秀ちゃうんやろパナ的には

28: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:51:51 ID:k96Y
ほんとにダメージ受けてるならわざわざ言わないぞ
無能だから切ったと言ったら可愛そうだから言ってるだけ

29: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:51:55 ID:9fjo
ネットフリックスが昔経営悪化した時に不要な社員1/3ぐらい解雇したら逆に生産性が向上したという話
能力が低い社員は逆に足を引っ張る

30: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:52:02 ID:oqzr
これって退職金貰ってかつ失業手当的なやつ貰えるんやろか

31: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:52:10 ID:Up2o
40~50代やろしらんけど

35: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:53:12 ID:qbSU
>>31
その歳で管理職の入り口まで
行ってないと残っても辛いんやろな

32: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:52:44 ID:X5Rs
社長「無能の首切るで!」
社長「ワイが切られて草」

33: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:52:46 ID:ypYK
パナはBtoCのくせにヒット商品ここ十年ないからオワコンやで

36: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:53:23 ID:Up2o
>>33
マネシタ電気はこっからや!

37: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:53:24 ID:D3ks
>>33
マジでな
泣かず飛ばずが過ぎるわ

42: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:54:49 ID:ypYK
>>37
ソニーは絶好調、日立も変化を受け入れてるからな
東芝はチャレンジ精神旺盛で三菱は…

46: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:36 ID:ucFd
>>42
>>東芝はチャレンジ精神旺盛で

皮肉にしか聞こえないンゴ

55: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:56:37 ID:ypYK
>>46
(決算に)チャレンジしてるぞ

57: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:56:41 ID:qbSU
>>46
あそこもう原発しか残ってないやろ

61: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:57:20 ID:ypYK
>>57
原発こそ金食い虫で手放したい事業やろ

64: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:58:03 ID:RIvs
>>61
電力が金ないからなぁ

48: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:39 ID:9fjo
>>42
日立は2000年代が結構ボロボロでそこから一気に選択と集中を進めて上手くいったよな
そこまでにどれだけ血が流れたか知らんが・・

34: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:53:09 ID:9fjo
バブル入社世代も50代やしな
この辺でろくな管理職にもなれていない人材とかマジでいらんな

38: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:53:50 ID:RIvs
ワイもメーカーやけど45歳とか一番働けるときじゃない?

39: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:53:54 ID:2oGf
因果応報やね

40: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:54:23 ID:9fjo
そもそもバブル期の50代社員が多過ぎるのに対して
氷河期の30後半~40代が少ないと言ういびつな構造になっているからヤバいんだよ日本企業
ついでにリーマンショック震災世代も少なかったりするし

44: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:09 ID:Up2o
>>40
優秀な奴は大企業に就職できてるから特に問題ないんやろ?

41: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:54:26 ID:Up2o
ルンバのパクリ!
スマートスピーカーのパクリ!
全自動調理器のパクリ!
開拓先は色々あるで

45: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:33 ID:W9fr
>>41
品質がオリジナルを超えてれば良いんやけどなぁ

51: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:42 ID:ypYK
>>41
シャオミ「ワイもパクったで!値段は半分や!」

43: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:00 ID:ucFd
雇用の流動化はワイら無能貧民にはなにもええことないで
格差が拡大するだけ

47: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:36 ID:Up2o
パナの食洗機は優秀
これはほんま

62: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:57:47 ID:D3ks
>>47
家電全般優秀やぞ
だからなんやって話なだけで

78: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:35 ID:Up2o
>>62
それはないわ
他社の4倍価格のハロゲンヒーターが買ったそばから首ガクガクやったわ

85: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:01:28 ID:D3ks
>>78
それは……ハズレちゃうかな
少なくとも髭剃りとトイレには満足しとるで

49: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:42 ID:qbSU
ワイは家政婦やってくれる
AI機能搭載のロボットが欲しいわ

52: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:50 ID:KL6b
全製造企業の有能社員
「大学の同期でライバル企業に勤めてた友人とアプリの製作を企業を立ち上げよう」

53: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:51 ID:dUUn
すぐやめるのを考える程度の待遇しかしてないんやろ

54: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:55:56 ID:s0sw
そりゃあ先のない日本企業より、これからも栄えそうな韓国や中国の企業に行くよね
ワイの親父もそうやった

56: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:56:39 ID:9fjo
外資系大企業「さっきまで隣のデスクにおった奴が呼び出されてクビ言われてて草」

これぐらいのノリだよな米国とか

67: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:58:34 ID:KL6b
>>56
むしろ3年以内に居なくなるのが7割と言う闇

58: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:56:45 ID:RIvs
そんな日系企業終わってるか?

65: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:58:06 ID:W9fr
>>58
中国が廉価大量生産で市場席巻するから日本以外もキツいんちゃう?
日本はまだ国内メーカー信仰強い分マシ

68: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:58:47 ID:WevI
>>65
メリケンさんが輸出入ちうごく頼りという皮肉

75: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:19 ID:s0sw
>>68
中国も割と頼ってるからお互い様や

70: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:59:16 ID:D3ks
>>65
ドイツとかは比較的欧米市場での家電ブランド化が成功しとるから持ちこたえるわ
安い製品やと東欧から入ってくるのが中国のと殴りあっとるから欧州はなんとかなる
米国はうんまあそうね

72: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:59:30 ID:ypYK
>>65
海外市場の白物家電は日本メーカーマジで存在感ないぞ

59: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:56:58 ID:EQ7x
そら無能ほどしがみつくやろ

88: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:01:43 ID:7D1X
>>59
これ
早期退社募るような会社に残る必要もないし、早期退社に応募して自分から出て行ったって事で面接で評価が下がる事も無い

94: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:26 ID:RIvs
>>88
家買ってたら普通残るやろ

103: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:03:34 ID:7D1X
>>94
だから期待の新人なんかが多く流出するんやろって事や

110: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:04:37 ID:RIvs
>>103
新人だったら早期退職の対象ならんやろw

63: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:58:02 ID:9fjo

69: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:58:48 ID:ypYK
>>63
パナもチャレンジすべきやな

79: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:46 ID:D3ks
>>69
してるんやけどな
電気自動車とか中国市場に突っ込んだりして
選択と集中しとらんから全部中途半端なのと液晶の失敗が足引っ張っとる
あとmicroSD系開発した企業なのに半導体が腐っとるのも痛い

91: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:16 ID:9fjo
>>79
シャープも亀山ブランドとか液晶で10年ちょっと前はブイブイ言わせてたのが
死にかけて台湾企業傘下やから笑うわ

108: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:04:09 ID:7yVJ
>>91
シャープ工場の従業員用アパート作れって散々アパートオーナーに依頼しまくってたらしいけどこの時にアパート作った奴大損したやろや

66: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:58:33 ID:X5Rs
45歳で強制的に首切って有能は再雇用とか企業側からしたら最高やな

71: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:59:25 ID:9fjo
そもそもAIで仕事奪われるとか言う時代やしな
ワイの職場も昔より事務職の女性社員が明らかに減ったわ

73: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:59:45 ID:Up2o
10年ちょいくらい前の派遣切り問題のときのヤフコメ
「国際競争のために無能は非正規低賃金にするのが必要なんや!コネ!飲みニケーション!今が踏ん張りどころや!」
そして今

76: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:25 ID:9fjo
>>73
その「無能」が正社員の中年社員にも滅茶苦茶存在していたんやなって・・

87: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:01:40 ID:KL6b
>>73
非正規の労働者が増えてかつ
幹部も自分より優秀な奴には技術継承をさせないせいで
企業の技術力・開発力の低下

74: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)11:59:47 ID:9fjo
日本人がダイソンとか買う時代やしな

77: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:30 ID:7yVJ
むしろリストラしなきゃやばい会社に居座る理由なくね?

80: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:51 ID:Zbey
家電なんて後進国に作らせておけばええのに
何でアホみたいにつくっとるんや

99: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:59 ID:u7kg
>>80
それやり過ぎて日本の産業死にかけとるんや

113: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:04:54 ID:Zbey
>>99
後進国と価格で殴り合いして勝てるわけ無いやろ

81: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:53 ID:RIvs
正直冷蔵庫はAQUA買おうと思ってる
値段がダンチ

82: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:00:54 ID:W9fr
国内に新興メーカーが出てこなさ過ぎる方が問題やな

93: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:25 ID:D3ks
>>82
バルミューダと無印が頑張っとるやろまあ

100: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:03:06 ID:Up2o
>>93
国内ロハス用のガラパゴスブランドが他国で通用するんか?

115: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:05:01 ID:D3ks
>>100
値段で勝負できない以上新規参入ではブランドイメージも固まらんしどうやったって勝てんぞ
ただ無印は前々から色々うっとってブランドイメージ着いとるからワンチャンある

83: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:01:13 ID:9fjo
トヨタの章男ちゃんが「もう終身雇用とか無理」とぶっちゃけたからな
もう日本式の雇用システムが限界なんだと思う

90: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:02 ID:JdJv
おんJ民「労働者は守られ過ぎている!もっとクビにしやすくしろ!」

真っ先に切られるのはワイらなんだがええんか?

92: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:22 ID:08Ou
>>90
土俵にすら立てないからセーフ

96: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:28 ID:7yVJ
扇風機とか山善だのアイリスオーヤマの3000円くらいので十分なのにタッチパネル操作だのマイナスイオンだので一万円超えてるの本当に草
これでええねん
https://i.imgur.com/vKGILNw.jpgno title

105: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:03:42 ID:Up2o
>>96
山善やんけ!

119: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:05:53 ID:7yVJ
>>105
これ在庫処分セールで2500円やったわ

133: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:59 ID:Up2o
>>119
わいはアイリスオーヤマのサーキュレーターやな
ネックがない分デスク下に設置できる
テレビやオーブンとか少し複雑な家電ではオーヤマをまだ信用できん

97: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:31 ID:W0iP
でも早期退職って助かるで

98: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:02:53 ID:ypYK
パナはデザインなんとかしろよ
コーヒーメーカー売り場でパナの製品が一番ダサいのなんとかしろや

104: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:03:40 ID:RIvs
>>98
日立が一番ダサいイメージ
日立は補う性能があるけど

109: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:04:36 ID:7D1X
>>104
日立のデザインはマジでセンスない
やっと最近平成後期のデザインになった感じがするわ

117: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:05:33 ID:RIvs
>>109
わかるw
それでも性能と価格が見合うから生きていけるんだろうけどね

101: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:03:21 ID:WevI
賃金安いからってちうごくにどんどん工場移設して産業の空洞化~とかやってたの今見たらアホやなって
技術漏洩どころかバケツひっくり返してんじゃん

107: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:04:00 ID:08Ou
>>101
なお工場勤務はバカにする模様

114: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:05:00 ID:Up2o
>>101
市場も空洞化してるで
煽りガイジは衰退は嘘カネないのは無能だけ言うけど

106: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:03:48 ID:9fjo
シャープも東芝も死んで中華企業になるなんて昔の人が聞いたら卒倒しそう
ついでに日産三菱もルノーの物や

111: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:04:51 ID:7yVJ
>>106
三菱はボンバルディア買ったが?

122: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:06:39 ID:u7kg
>>106
バックトゥーザ・フューチャー3見たことあるか?

博士(1950年代人)「メイドインジャパン!?信じられん!」

主人公「当然だよ、良い物はみんな日本製だよ」

こんな時代もあったしたった30年でそれすらひっくり返るっていうね

127: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:16 ID:9fjo
>>122
平成大不況「何があったんやろうな(すっとぼけ)」

151: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:29 ID:ucFd
>>127
竹下の総量規制と消費税
橋龍の金融ビックバンと消費税

この辺が悪手中の悪手やったな

166: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:51 ID:2oGf
>>106
習近平がアニメ規制しなかったら
アニメまで奪われてたという事実

112: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:04:52 ID:9fjo
半導体の日の丸半導体とか言っていたのが
今や台湾TSMCが世界リードしとるしな

120: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:05:56 ID:W9fr
>>112
政府主導は殆ど天下り先になるだけでポンコツすきる

118: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:05:43 ID:D3ks
デザインはやっぱりシャープよ

121: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:06:26 ID:ctON
ダイキンのエアコンのみかろうじて息してる家電業界

126: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:13 ID:Zbey
>>121
ダイキンは別の所で儲けてるから残ってるんやで

123: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:06:44 ID:9fjo
半導体関連の優秀な人物を日本に呼び寄せようとしたら
「ゼロが一つ足らんぞ(待遇)」と言われたそうな

125: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:04 ID:dUUn
>>123
そらそうよ

124: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:06:56 ID:i00f
目先の利益を追求しすぎて後のこと無視してた日本産業の敗北

128: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:22 ID:W9fr
住宅と一体化してるから金持ち相手の商売で生き残っては居るんやろ?

129: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:22 ID:7yVJ
東芝米原発
三菱飛行機
官民一体……うっ……

132: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:54 ID:KL6b
>>129
まぁ大体は官僚主体の経営になるからね

130: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:31 ID:WevI
経団連「賃金下げま~すw」←こいつ

135: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:08:08 ID:7yVJ
>>130
定年45?法的問題クリアしなきゃならんけど素晴らしい改革

148: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:21 ID:u7kg
>>130
経団連「値段据え置きだけど商品は小さく(品質下げ)しまーす」

結果売上金額も変わらないから給料も上がらないという

154: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:11:26 ID:7yVJ
>>148
実質値上げで出費も増えるのに統計上値上げになってないやばい奴

131: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:07:38 ID:D3ks
家電関連で戦えとるのは空調と衛生陶器業界だけやぞ

137: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:08:25 ID:9fjo
>>131
空調は白物家電ではないからねアレ
業務用とかになれば尚更

142: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:09:40 ID:D3ks
>>137
じゃあ白物家電で戦えとるのはゼロやな

153: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:56 ID:ctON
>>142
パソコン、スマホ関連も全滅してるしな
円安頼みの値段ありきで物売ろうとしても中国には勝てんわな

134: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:08:06 ID:EW9e
家電メーカーが多すぎなんだよね

138: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:09:07 ID:ctON
>>134
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF276MJ0X20C21A1000000/

経団連前会長「あっれー?勝手に賃金下がってるわぁー不思議ぃー」

152: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:42 ID:HxoI
>>138
賃金下げようとしたら賃金が下がるなんて不思議だ…

139: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:09:12 ID:ypYK
JDI「金がないなら税金おかわりすればいいじゃない」

140: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:09:28 ID:W9fr
経団連は落ち目が増え過ぎなのに新規で強い企業排除しとるのがアカン

141: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:09:37 ID:Up2o
メイドインジャパンの兵器や武器でも作る
家電と同じく試作→試用→改善のサイクルが遅くて負けるやろけど

146: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:18 ID:ypYK
>>141
まず海外市場が絶望的な時点でコストが高くなるわ

147: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:19 ID:W9fr
>>141
学術会議「だめです!(千人計画に参加しつつ)」

149: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:23 ID:7yVJ
>>141
高すぎて部隊に配備される頃には旧式化始まるの草

143: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:09:51 ID:7yVJ
アイリスオーヤマとかいう食料品からペット用品家電までなんでも作るやばい企業

145: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:06 ID:RIvs
>>143
ゴミ製品多いけどな

144: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:09:58 ID:32pz
パナソニックって電池では世界レベルの技術力まだあるんやろ?
EV化の波に乗れないの?

150: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:10:28 ID:D3ks
>>144
乗っとるぞ
日本では規制が厳しいからゆるゆるの中国で

157: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:11:42 ID:ucFd
>>150
パナ製いっぱいありそう
https://i.imgur.com/bqeSJak.jpgno title

164: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:22 ID:32pz
>>150
中国が主戦場なんやな
そりゃ購買力もマーケットも段違いやし行かんわけないか
日本はくだらない規制とっとと撤廃すりゃええのに

156: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:11:40 ID:D3ks
アイリスはこういう形の企業では珍しい東北出身やからぜひ国土の均衡発展のためがんばってほしい

158: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:11:43 ID:EPjZ
無印良品、電化製品に手を出したら強そう

161: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:05 ID:D3ks
>>158
だしとるやろ

167: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:58 ID:EPjZ
>>161
ホンマや…

159: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:11:55 ID:2oGf
45歳定年制75歳年金開始になったらおんj民はどうするんや?

162: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:09 ID:7yVJ
>>159
コンビニとチキン屋

176: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:14:24 ID:2oGf

160: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:01 ID:9fjo
テスラAppleGoogle「クルマも作っちゃおう!」

自動車産業死んだらホンマに日本終わるやろうな

165: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:33 ID:7yVJ
>>160
テスラさぁもっとちゃんと車作れよ

169: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:13:21 ID:cLVH
>>160
Googleに期待したい

163: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:12:18 ID:Up2o
余計な機能がついて高いから白物も黒物もb負けた
お膝元の日本国内ですらもそうなりつつある
高くて生き残るのは不便なところをデザインと雰囲気で相殺するブランド品だけや

170: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:13:29 ID:D3ks
トヨタの電気自動車では基本戦わない戦略は面白いと思う
プラズマディスプレイの二の舞にならなければ神企業や

175: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:14:21 ID:u7kg
>>170
つ全固体電池

179: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:15:03 ID:D3ks
>>175
実用化の目処が立ってなさすぎる
もし実用化されるならパナも潰れるから日本企業全部共倒れやな

187: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:16:26 ID:u7kg
>>179
実用化の目処が立たん、と戦わないは意味違うで
基本的に真っ向から戦うつもりで開発続けとるんやで

189: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:17:28 ID:D3ks
>>187
水素電池とか電気で車動かす場合に必要な技術の取得の方が主力やけどな
むしろ固形電池とかの研究頑張っとるのはパナとかちゃうか

195: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:18:17 ID:u7kg
>>189
確かにパナの方が主導権握ってそうな気はするな

206: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:20:33 ID:32pz
>>195
どうやらトヨタが主導権握ってるみたい
てかトヨタとパナで合弁会社作って電池作っとるんやな
https://toyokeizai.net/articles/amp/345567?display=b&_event=read-body

211: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:21:43 ID:D3ks
>>206
電気自動車への対策は頑張っとるで
忘れたけど前までは日本の車企業ほぼ全部集まった合弁会社作ってなんかやっとったはずや

185: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:16:21 ID:Zbey
>>170
わざわざ石油燃やして電気作って充電するなら
直接動力の燃料にした方が効率いいからな

194: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:18:05 ID:i00f
>>185
電力確保ができてないなら電気自動車なんて環境を使った商売戦略に過ぎんよなぁ

204: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:20:16 ID:D3ks
>>194
>>196
いくら議論したって欧米様が決めたことやからしたがわなあかんのやで
みんなそんなんわかっとるしトヨタ潰しなんやろなって察しはついとるけど皆がそういうならしゃーないやん

171: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:13:45 ID:9fjo
なーに、3K仕事は人手不足だから仕事はいくらでもある
どうなっても知らんが

177: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:14:29 ID:7yVJ
>>171
なお顧客からも経営者からも徹底的に搾取される模様

172: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:13:49 ID:jY8W
早期退職すればワイも優秀な人ってマジ?

186: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:16:23 ID:i00f
>>172
早期退職に即踏ん切りつく奴は優秀そう
でもそういう風潮を流行らせて無能が辞めるようになったら優秀な奴は気配察知して残りそう

173: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:14:02 ID:7yVJ
中韓のアニメに関しては昔からなんとかって協定で技術指導やら動画の発注やらやることになっとるみたいやからしゃーない

174: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:14:11 ID:W9fr
水素電池なんとか覇権取らんかな

178: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:14:38 ID:Up2o
「資本主義だからしかたない」がこれまで対岸の火事やった人々にも延焼してきてるんやね

180: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:15:09 ID:7yVJ
>>178
資本主義や合理の行き着く先って一握りの指導者と奴隷だからな

193: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:18:04 ID:s0sw
>>180
派遣奴隷増えたからな。まあ負けるべくして負けたんやろうから気にも止めてないけど

183: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:16:17 ID:cLVH
>>178
せやね
コロナ禍の打撃で中々抜け出せない企業も出始めてきてるしな

181: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:15:52 ID:7yVJ
トップギアってテレビ番組でEVスポーツカーがセルの破損とかで大炎上したからevは危険や規制しろ?

182: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:16:04 ID:ypYK
パナソニックさんテスラ株を高値で売り抜けるスーパームーブをかます

184: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:16:20 ID:D3ks
>>182
あれはカッコよかった

190: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:17:33 ID:ypYK
テスラ「電池は自社開発するから」
パナ「」

191: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:17:40 ID:W9fr
脱石炭石油・天然ガス高騰・原発忌避
オール電化とかヤバすぎん?

192: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:17:42 ID:dUUn
こういうのの後追いしなきゃならんのがなぁ
https://jp.reuters.com/article/honda-evtol-idJPKBN2GQ12I

198: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:19:04 ID:u7kg
>>192
普通免許でいけるかな?

196: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:18:39 ID:7yVJ
個々の内燃機よりも大型発電所で一気に発電充電した方がエネルギー効率いいとは聞いた
なおバッテリーを生成する過程の環境負荷などを加味するとどっちもどっち又は電気の方が少し負荷あるって

科学者がテレビ番組で言ってた

203: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:20:10 ID:Up2o
>>196
もっと風力発電乱建設しなきゃ
山だけは腐るほどある

212: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:21:51 ID:H8cD
>>203
台風で折れるぞ渡り鳥が死ぬぞ発電効率ゴミだぞ

205: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:20:32 ID:u7kg
>>196
大型発電所って何十万ボルトの電圧やけど
そんなとこで充電できるバッテリーって・・・

208: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:20:49 ID:7yVJ
>>205
コンセントやぞ?

197: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:18:46 ID:D3ks
家電よりもっと医療とかに目を向けた企業が出てきたらやっていけると思うんやがな

202: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:19:51 ID:W9fr
>>197
その辺は日本企業そうとう進んでるやろ

209: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:20:53 ID:D3ks
>>202
せやろか?
あんまり詳しくないンゴ

200: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:19:35 ID:BeMU
てか早期退職やっても辞めるのはつぶしの効く優秀な人だけや

207: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:20:40 ID:cLVH
>>200
せやね
他でもやっていける自信と能力あるからやめていくわけやし

201: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:19:39 ID:2oGf
これで生活保護も減額されていくんやろな

210: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:21:36 ID:ctON
https://i.imgur.com/RPnV0CN.png
国内の賃金上げて関税かけて少子化対策しねーとどん詰まりだろこれ?

216: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:22:30 ID:cLVH
>>210
このままでも大丈夫やろ(適当)

213: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:21:51 ID:jY8W
太陽光発電が主流になればええのにな
膨大なエネルギーが降り注いでるんやから勿体無いし

221: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:23:31 ID:ypYK
>>213
太陽光発電を設置できる平地はほぼ使い切ってるぞ
あとは山を伐採して敷き詰めるだけや

224: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:24:09 ID:jY8W
>>221
パネルも開発進んでてどこでも設置できるって聞いたぞ つまりは都市部でも発電可能や

229: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:24:46 ID:zQvs
>>224
その程度の小型じゃ賄えないんよ

230: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:24:58 ID:ypYK
>>224
そういう小規模発電ってコスト高いからどうなんやろう

233: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:25:19 ID:jY8W
>>230
どうにかなるでしょ(希望的観測)

237: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:26:15 ID:ypYK
>>233
中国や偸盗みたいに砂漠に置くのが一番なんだけど
日本自体が雨が多すぎて太陽光発電がむいてないんだよ

240: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:27:05 ID:jY8W
>>237
盲点やったわ

214: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:22:07 ID:ypYK
医療はオリンパスとかすごいけど
でもGEにはかなわないやろ

215: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:22:23 ID:7yVJ
先日家電量販店で最新型の三菱の冷蔵庫買ったやけどさぁ
店員が三菱だけ無駄に詳しくてメーカーに顔が効くとか言うんよでも店内カースト低そうやったし(冷蔵庫専)こいつ三菱リストラ組なんやろか

217: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:22:46 ID:u7kg
トヨタの生産拠点
https://i.imgur.com/UxdD6vC.jpgno title


これは潰せませんわ

219: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:23:13 ID:cLVH
>>217
やTOYOTA神

222: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:23:36 ID:08Ou
>>217
日本にもこんな企業があるんだ!(*^◯^*)

218: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:22:56 ID:HH9I
仮に地球全面に太陽光発電パネル貼ったとしてどれほどの電力賄えるのかね

226: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:24:30 ID:H8cD
>>218
今の理論上発電効率はマックスで40%行くかどうかだからむしろデメリットのほうがでかそう

225: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:24:18 ID:5uVu
減速機もやめようや

227: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:24:33 ID:W9fr
風力発電とか大気の流れを阻害して地球温暖化の元凶になるやろ

231: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:25:09 ID:9Nir
他人の幸せが願えない日本人なんかにこれ以上発展なんて出来ひんぞ

247: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:29:13 ID:Up2o
>>231
こんな機能いらなくね?→高学歴の大企業エリート様に逆らう気か!?
高くね?→おまえは客じゃねえ貧乏人が!
使いづらいわ→説明書見りゃわかるだろボケ!
説明書分厚いし分かりづらい→お前の頭の出来のせいだよ低能!

このUI、UX不感症問題は国産OSが作れないという一点においてようやく顕在化した模様
他人の幸せって思いやりだけじゃないんやね

253: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:30:31 ID:Up2o
>>247
自己レスやがこれはアフィも手を貸したことやからな
PS4かえない貧乏人wwwとかな

234: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:25:46 ID:l2j2
よくわからんけど給与下がるかもしれんからと早期退職募ったら
他所でもやっていける人材から抜けていくのは普通の流れやないんか

235: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:26:09 ID:7yVJ
太陽光はさ宇宙に巨大パネル浮かばせてそこから送電又は宇宙巨大虫眼鏡で集光して砂漠に照射そこで発電が最適解や
https://www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps-ssps.html

236: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:26:13 ID:9Nir
太陽光発電とか山切り崩してやるからどちらにせよ環境破壊なんだよなぁ

239: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:26:55 ID:ypYK
>>236
環境にやさしい環境破壊だから問題ないぞ

238: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:26:39 ID:HH9I
まじここ数年で日本ブランド失墜しすぎよな

241: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:27:07 ID:7yVJ
>>238
ほとんど自滅だよな

243: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:28:14 ID:ucFd
>>241
タカタといい東洋ゴムといい三菱といいみずほといい・・・
ろくなことがない

245: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:28:48 ID:ypYK
>>243
東芝「オレは許されたな!」

244: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:28:28 ID:HH9I
>>241
高価高品質みたいなのはもう流行らんのかもな

250: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:29:45 ID:W9fr
>>244
日本の中間層にその余裕が無くなってるからな
しっかり給与上げなかったことで負のスパイラルや

256: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:31:24 ID:ucFd
>>250
1000年前北宋の王安石を日本に連れて行きたい
中間層の拡充が国の衰退を止める唯一の手段らしい

262: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:33:32 ID:7yVJ
>>244
高品質は求めるけど無駄機能が多すぎる
どうしても容積のでっかい洗濯機欲しかったから家庭用クソでか洗濯機買ったけど温水洗浄とかついてて値段もクソ高かったわ
なおこの3年で2回しか温水使ってない模様
5時間かけてtシャツ10枚くらいしか洗えない無能

264: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:34:24 ID:RIvs
>>262
分かるわ
冷蔵庫に会話機能とかほんまいらん
安くしろっつーの

266: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:35:30 ID:HH9I
>>262
フラグシップは手出すとろくなことにならん気がする

249: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:29:31 ID:9Nir
昔みたいに死ぬほど働けばそれなりに追いつけるやろうけどそういう社会じゃないからな廃れる一方よ

251: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:30:13 ID:qbSU
安いもんばかり作ると給料が上がらん

254: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:30:43 ID:5uVu
優秀な人材いないし、辞めたい連中がわんさか居るで

255: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:30:49 ID:lkDS
日本って歴史から学ばないよな

259: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:32:08 ID:s0sw
>>255
いうて学んでる国あるか?

257: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:31:46 ID:HH9I
つか今だと優秀な人材は数年努めて経験積んだら独立してくんやろな

258: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:32:08 ID:HH9I
そら大手に有能が残らんのも自然

260: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:32:17 ID:MaAJ
こういうことするような会社に居座りたいって思うわけないもんな

261: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:32:19 ID:Up2o
ジョブズと林檎ならiモード見てiPhoneつくれるのに
日本の得意なはず改良の発想やぞ

263: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:34:08 ID:WUwV
>>261
あいぽんに近いディスプレイタッチの携帯とかはあったんだよ
日本が苦手なのはマーケティングと新しい市場を作ることかな

265: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:34:28 ID:RD7s
いらんやつに抜けて欲しいて本音は言っちゃあかんのに

267: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:37:02 ID:ucFd
そういえば家電の寿命って昔と比べて短くなったような気がする

273: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:40:41 ID:7yVJ
>>267
部品点数が増えたり無駄機能のせいで故障率がね

268: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:38:09 ID:WUwV
早期退職って次の職場に行ける自信あるやつから抜けてくって昔から言われてるのに今頃かよ

269: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:38:55 ID:HH9I
壊れる機能つけてるとかあったよな

272: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:39:42 ID:Up2o
>>269
フールプルーフじゃないんか?

275: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:41:47 ID:HH9I
>>272
いや、買い替えてほしいから技術的には長持ちさせられるけどあえて数年で壊れるように作るみたいな

276: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:42:28 ID:WUwV
>>275
ソニータイマーやな

278: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:44:05 ID:HH9I
>>276
あーそれそれそれや

281: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:46:14 ID:WUwV
>>278
実際に過剰品質って言葉があって耐久性高くすりゃいいってもんじゃないんや
コスト抑えて製品の平均寿命まで持てばいいって考えかたもあるしな

284: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:55:53 ID:7yVJ
>>281
過剰に耐久性があった頃の製品すこ

286: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:59:39 ID:ucFd
>>284
未だに使えるファミコンと東海道五十三次
任天堂とサンソフト最高や!

288: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:00:24 ID:sTYV
>>284
元トヨタ社長奥田「トヨタは過剰品質と言われてますが、10年で壊れるのを作ればいいのです。」

こいつの社長時代の中古車は異様に安い

290: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:06:08 ID:hOJo
>>288十年十万キロでほんとに壊れるからな
さすがやでトヨタ

291: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:08:05 ID:7yVJ
>>290
40年前のいすゞの自動車いまだに原液なのにどうして……

292: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:12:05 ID:sTYV
>>290
17クラウンとか最早いつ壊れるか分からないボロやからなぁ…

274: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:40:55 ID:7yVJ
>>269
xボックスかな?

270: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:39:29 ID:sTYV
彡(゚)(゚) 「早期退職者募集するで。」

彡()() 「一軍皆辞めてもうた…」

271: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:39:39 ID:cLVH
>>270
うーんこの

280: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:45:17 ID:HH9I
テスラってどうなん?
自動車のイメージ強いけどあんま普及してなくね?
本国だとメジャーなんかな

282: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:51:11 ID:ucFd
>>280
ビットコイン屋さんやな
決算で本業の儲けの少なさにびっくりだわ

283: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:55:18 ID:sTYV
>>282
名の由来になったニコラ・テスラが泣いている

287: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:00:09 ID:WUwV
>>280
テスラをステータスにしてた富裕層はポルシェのハイブリットに移行した
メルセデスもハイブリット出すから自動車メーカーの本領発揮されるかもね
テスラがどこまで食い込めるか楽しみではある

289: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:00:57 ID:WUwV
>>287
メルセデスのハイブリじゃないや完全モーターだった

285: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)12:58:04 ID:kZJF
ニコンも同じ事やってたよな

293: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:12:18 ID:iWqe
早期退職を大募集してリストラの嵐が吹き荒れる時に何故か経営陣は誰も辞めないのは凄いよな

294: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:14:56 ID:kecw
辞めてく人に気を遣って中には優秀な人もいたんだよ...ってことにしただけな気がする

297: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:21:33 ID:BhiH
そらどこの業界もそうやろ
退職者募集して集まるのは次が簡単に見つかる奴と次を自分で作れる奴だけやで

298: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:27:02 ID:sTYV
「10勝しても10敗する投手はいらない」
とか言われたらそら仕事やる気無くなるやろ

299: 名無しさん@おーぷん 21/10/02(土)13:40:19 ID:ucFd
さとる「おんJの早期退職を募集します」

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