1: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:31:25 ID:TjM
国民の多くが300万円ぐらいで暮らしてる...
月給で言えば月20万ちょいぐらい
なんでこんな貧乏国家になってしまったんや

引用元:日本人給料の最頻値が300万円台という事実
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604845885/

251: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:30:10 ID:GSJ
>>1
なんで貧乏になったか?
利益を生み出してないからやろ
豊かさとは 利益/人口 やからな

2: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:32:08 ID:PLa
これが世界第三位の経済大国

3: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:33:28 ID:TjM
20代後半に絞れば年収は300万いくかイカないかぐらいの人が最多
ほんまに結婚なんて無理やわな
当然結婚して子供を2人大学に行かせる当然の幸せは手に入らない
こんなゴミのような国に生まれたくなかった

83: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:08:55 ID:LQu
>>3
20代後半で額面が300万円行くか行かないかとかのそんなに低い奴だらけと言うのは嘘やけどね

157: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:39:14 ID:rxJ
>>3
すまん、いっちの言う普通は昔から上流階級のものや
ニュースに騙されてる

4: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:33:29 ID:SWX
こマ?
平均値と中央値はどうなってんねや?

5: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:33:59 ID:qG5
>>4
嘘松に決まってるやろ

6: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:34:06 ID:TjM
>>4
平均値は500万ぐらい
中央値は400万ぐらいやったはず

8: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:35:21 ID:SWX
>>6
はぇ^~すっごい貧乏・・・

59: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:59:17 ID:EAH
>>6
中央値もそんなに無いぞ?
https://career-picks.com/average-salary/nenshu-chuochi/

7: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:35:07 ID:rV6
ジジイわらわらのくせに平均500なんか…

9: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:35:47 ID:TjM
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html

最頻値200万円台やったわ
すまんな

10: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:36:17 ID:vs7
>>9
滅茶クソど貧乏やな
ひど過ぎで草

248: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:29:28 ID:RlJ
>>9
もうこれ二人で住める部屋すら借りられへんやろ
審査落ちするんじゃ

11: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:36:36 ID:eMY
いきなりデカイ仕事任していっぱいいっぱいにするとパワハラ認定されるから
新卒には誰でもできるストレスフリーな仕事させるしかない
ストレスフリーな仕事は給料単価も安いから安月給スタートになる
そして年功序列が消えたから能力ある人以外は大した昇給ができない

12: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:36:47 ID:TjM
ジャップランドとかいうゴミのような貧困国家に生まれたのが悲しい

13: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:36:48 ID:SGf
言うて非正規4割やニート数万人の時代やし
貧富の差が開いてるんちゃうか
年収300以上もどんだけいるんだか

14: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:36:54 ID:2jD
昭和→スタート時は同じくらい
有能も無能もみんな一律に同程度の昇給(微粒子レベルの差あり)
平成→スタート時で既に差が付いてる
更に有能ならガンガン昇格昇給、普通レベルは底辺現状維持
無能は切り捨て

さて、令和はどうなる?

17: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:38:02 ID:RQO
これは額面の話か?手取りの話か??

18: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:38:28 ID:cKA
金持ちだけ子供産めばええだけや
現在の少子化を憂いている奴は資本家かそれに近い階級や
奴隷が減ると資本家の取り分も減るからな
庶民が子供産んで税金の支援がないと育てられないなんてなんとも恥ずかしい

21: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:38:52 ID:wy4
おんjで聞いたら大体0か250万か1000万かに分かれるよな

23: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:40:33 ID:eMY
年功序列は多少残すべきやったな
勤続で給料上がるからこそ将来設計できて結婚とかローンとか考えられた
年功序列無くなった結果、稼げないやつには高給やらんくてよくなったから
結果として得してるの企業だけだわ

25: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:41:19 ID:2jD
>>23
でもそれで老害がデカいツラしてるの腹立つやん

31: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:43:49 ID:eMY
>>25
多少て言うたやろ
年功と成績をそれぞれ別枠昇給にしたらええ
その理論で首閉めてんの自分自身やぞ

24: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:40:41 ID:cKA
収入マウントマンはおるけど正式な書類や本物の通帳出すやつおらんよな

26: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:41:23 ID:cKA
書類も通帳もいじり放題なのはわかるけど

27: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:41:51 ID:ZsB
ワイコンサルタント年収1200万、高みの見物

28: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:42:31 ID:RQO
ワイ二年目、額面600手取り500
生活は決して楽ではない模様

29: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:42:46 ID:cKA
MGAFAの連中の資産や収入知ってると年収が億あるやつにも嫉妬しなくなったな

33: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:44:17 ID:vC9
ワイ29歳で650万やったぞ

34: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:44:24 ID:cKA
現時点で稼げてるのは親のおかげとか環境あるいは運のおかげなんだよね
本人はなんの努力もしてない

36: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:44:59 ID:v17
わいも28歳年収360万や

39: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:47:33 ID:LGY
ワイ31額面300万ぐらいや
残業代いれると50万ぐらい増えるけど

40: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:47:52 ID:0j7
資本家とか銀行襲えばなんとかなるやろ

42: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:48:14 ID:RQO
額面300って都会やと生活できなくね?

44: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:48:39 ID:LGY
>>42
地方都市なら余裕

47: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:51:07 ID:RQO
>>44
額面300やと月25万で、
家賃とライフライン、生活雑費の支払いで15万くらい、食費5マン
こう考えると月5万は遊びか貯金に回せるんか、なるほど

49: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:51:36 ID:mtm
>>47
田舎はどこらともなく野菜が回ってくるからなあ

50: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:52:14 ID:RQO
>>49
田舎ならそもそも家賃が激安やから余裕やろ

60: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:59:29 ID:LGY
>>47
家賃ライフライン携帯その他で10万いかへん
大食漢やから食費月6~8万かかるけどそれでも残業代貯金できる

66: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:03:02 ID:KAr
>>47
額面300なら手取り20万程度やろ

68: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:03:43 ID:8lU
>>66
額面300万ワイ22万や

46: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:49:31 ID:cKA
うさぎ小屋からこどおじ煽りしてる額面250万円のワープアいそうで草

48: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:51:29 ID:LGY
日本の2割が富裕層で経済の8割回してるって貧困層って生きてる意味あるんかって思えてくるわ

53: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:54:39 ID:cKA
>>48
金持ちだけ子供産めばええだけや
ずっと言うとる
でも今の貧困層が消えたら金持ちも詰むんやけどな

51: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:52:15 ID:v17
実際のところどうなん?ニキ達のこと信じてもいいの…?

52: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:53:34 ID:vC9
>>51
信じてクレメンス?

54: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:55:56 ID:eYS
貧困層こそ沢山産むんや

55: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:56:07 ID:VLp
最低賃金の計算基準を基本給だけにすべきちゃうか?
https://www.mhlw.go.jp/www2/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-13.htm

57: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:57:43 ID:XmX
さすがに低すぎて草も生えん
なんで200万円台の仕事とかがあるんや
不思議でならん
スーパー店員ワイでも400超えるで

67: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:03:07 ID:8lU
>>57
ワイも地方都市スーパー店員2年目や
でも世の中もっと安月給多いで自営業の飯屋とか地方の工場とか悲惨やぞ

69: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:04:01 ID:KAr
>>67
自営業は全部自分に返ってくるからしゃーないとしてスーパーより給料低いとか終わってるやろ
ワイの仕事とか誰でもできるで

78: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:07:36 ID:8lU
>>69
言うてスーパーってそこそこ給料もらえる方やと思うわ
地方の工場とか控除前で16万とかザラやで
自営業の所に就職したことあるけど月12万やったわまかない付きやけど

89: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:10:49 ID:KAr
>>78
そんなんで工場やる奴が不思議やな
スーパーとかガチで誰でもできる仕事やし機械化される候補になってるのに今でも結構もらえるもんな
バイトへの金払いもええし

61: 名無しさん@おーぷん 20/11/08(日)23:59:42 ID:df9
自民党になってから悪くなる一方やん

63: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:00:26 ID:weF
貧乏国家ジャポン!
24時間働けますか?
底辺「バッカくせえ」
ワイ「72時間働けますか」 
底辺「バッカ野郎!」
ワイ「一年で」
底辺「ニートかよ?」
ワイ「ニートは貧乏底辺にできんのや!」
底辺「はえー!確かに蟹は買えねえっていうやつだ?」
ワイ「餅も買えねーよ」
底辺「ワイはニートやったんか?」
ワイ「御前のお蔭ですおぼっちゃま!さあ邸宅へロールスロイスへお乗りを!」

64: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:01:19 ID:5al
https://i.imgur.com/yeoZSyZ.jpgno title

そら大体1/3に成ってるしな

70: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:04:19 ID:6cn
>>64
よくこれで自民党マンセーしてられんなヤバいやろこの落ちぶれ方

65: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:01:36 ID:KAr
経営層の怠慢やろ
人1人働かせといて300万も支払えんとか仕事として成り立ってへんわ

71: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:05:29 ID:fk1
金持ちはさらに金持ち
貧民はさらに貧民

72: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:05:43 ID:vci
八百万の神さま由来の物を大切にする気質は経済には良くないやもな?

74: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:06:21 ID:KAr
>>72
言うほど物を大切にしてるか?

73: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:06:09 ID:0KP
野党で経済立て直せるとこあんの?

75: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:07:03 ID:KAr
>>73
全党無理やろ
老人が老人にごますりならがら政治するんやししゃーない

81: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:08:26 ID:0KP
>>75
老人差し置いて若年層への手当て厚くします言うたら叩かれるしな

87: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:09:50 ID:JkP
>>81
これほんと意味わからん

91: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:11:42 ID:KAr
>>81
はやく団塊の世代が死なねえかな
そうすれば老人も権力なくなるやろ

77: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:07:27 ID:0KP
来年早々年明けに選挙あるとか言われてんぞ

79: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:08:00 ID:sME
額面20万→まあしゃーない
年金で2万引かれる→は?
しかも会社負担でさらに2万引かれてる→氏ね

80: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:08:04 ID:fk1
支持率上げるために金でも配れば?年越せず死ぬ奴出るよ

84: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:09:25 ID:fk1
累進課税もっと増やせばええだけ?

86: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:09:47 ID:UpA
これ給与所得の調査やなくて単なる所得調査やで
年金で年額300万円台のジジババが多いんやからそこが最頻値になるに決まっとるやろ

92: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:12:04 ID:v2Q
ネット「失われた30ねん!自己責任!」
テレビ「失われた30年がー氷河期がー」

ワイ「生まれてから今日まで失われ続けてて草」

93: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:12:08 ID:0KP
マスコミ始め国民は全体で裕福にしてくれんと経済×の評価やからな

95: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:12:28 ID:sME
まあ実態は高齢者優遇ではなく大企業優遇政策なんやけどね
高齢者の医療費自己負担比率引き上げとかしとるし高齢者ばかり得しとるわけやない

99: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:15:32 ID:mIe
>>95
年金なんか最たる例やしな

103: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:17:59 ID:sME
>>99
年金も若者だけでなく全員大損やからな
無くならないのは誰も責任取りたくない&少しでも高齢者に現金持たせてスマホ契約やらウォーターサーバーやらで無駄遣いさせまくるためであって高齢者のご機嫌取るためではない

96: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:14:14 ID:fk1
大企業の社員証プラプラ首から下げて昼飯食ってるリーマン不快やねん
どうせスマホいじってるし赤信号の横でカッコウカッコウ流したろか

97: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:15:10 ID:LQu
貧困を自己責任で片付けてきた国民も悪い

98: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:15:24 ID:IzN
金もらえるやつは仕事に人生食い潰されるか仕事を人生と思ってるやろ
金もらえんやつは仕事とプライベートの時間は確保できるけど、遊べない育てられない

101: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:15:46 ID:fk1
ベトナム人労働者に震えろあいつらに分別など無いぞ

102: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:17:57 ID:rJZ
貧困貧困嘆くが、食うのに困るほどはおらんからな
本物の金持ちもほとんどいないが、自称貧困なだけで食うや食わずのガチ貧困もいないのが日本よ
クッソ高いスマホとその通信料払い、割高なコンビニ飯食いながら貧困を嘆くのが日本人や

104: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:19:16 ID:l5x
元々既存の技術を小型化したりして発展してきた国だしな
新しい事業開拓なんて上の世代も何も知らん、技術大国ニッポンは他国の技術を伸ばして生きてきた国や

105: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:19:43 ID:B5d
みんなが年収300万
つまり格差がなくなってきてる証拠やで
みんなが目指してた世界やん
良かったな

111: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:22:04 ID:v6z
>>105
みんな平等に貧乏になってるっていう

115: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:24:32 ID:B5d
>>111
ワイはたとえば日本の所得と対の所得のこと言ってるんやがな
日本が下がって後進国が上がって
世界的に見れば格差が縮まってるやん

116: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:24:42 ID:B5d
>>115
タイの所得な

126: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:27:29 ID:zrD
>>115
未だに生きるか死ぬかの地獄みたいな国は沢山あるし
シリアみたいな前は豊かだったけど地獄国家墜ちした国もあるしなんとも

128: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:28:07 ID:B5d
>>126
たとえば三十年前と比べてみ
急激に国同士の格差は縮まってる方向や

107: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:19:57 ID:0KP
貧困のイメージが仕事もなく食えなくなって施設行きとか餓死やからな
格差いくら言うても響かんわ

108: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:21:10 ID:0Os
普通に勉強して就活して大企業勤めるだけで楽な生活できるのに
日本ってよっぽど恵まれてると思うんだがな

110: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:21:52 ID:KAr
>>108
普通に高卒で大企業のスーパー店員になるだけで楽な生活できるぞ

112: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:22:59 ID:fk1
>>108
それができるのは親と環境に恵まれた奴だけ
甘いんだよ

120: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:25:45 ID:0Os
>>112
ほとんどが高校卒業くらい出来るやろ
まあほんとの底辺のことは知らんがね

129: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:28:33 ID:v6z
>>120
こういう奴がいるから東大入学式で上野千鶴子が「あなたたちが頑張れるのは、そういう風に育ててくれた環境のおかげだと忘れるな」って言ったんよな

136: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:31:54 ID:fk1
>>129
自分が努力したと勘違いしてるからな戒めやで

137: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:31:55 ID:0Os
>>129
もちろん環境のおかげや
てかそんな当たり前のことをレスしてどうしたいんや

114: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:24:06 ID:0KP
手に職付けたりスキル取って仕事変えたら?
ところで君どれだけ積んできたの?

これマジで言われるからな

117: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:25:16 ID:fk1
>>114
ワイは癇癪持ちやから面接で殴り殺さんように気をつけてたわ
なんとか事件は起こしてないけどもう面接でイライラしますわ

119: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:25:26 ID:sME
むしろホワイトカラー=勝ち組って風潮が大間違いなんだよなあ
仕事の楽しさややりがいではブルーカラーの方が上やろ
給料もホワイトカラーの大半は普通に安いし

122: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:26:42 ID:0KP
「それは努力とは言えないwwwみんなやってるよそれくらいw」

深呼吸するんやで

123: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:26:53 ID:B5d
底辺でも洗濯機冷蔵庫エアコンスマホ持てる世界になってるのに
格差格差って何のこと言ってるかサッパリわからんわ
なんか幻覚でもみてんの?

125: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:27:23 ID:KAr
>>123
でもスマホって急に高くなったよな
最近半額で買えんようになったのびっくりしたわ

130: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:30:02 ID:sME
確かに世界的には経済成長してる国が多いけど大抵の国は一人あたりGDP1万ドル超えたあたりで停滞してるのよね
なんだかんだ言ってこの20年で豊かになったとハッキリ言える国は中国ぐらい(それも都市部限定)

133: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:30:49 ID:B5d
>>130
ベトナム人の大半がスマホ持ってる時点で豊かになってんのよ

141: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:34:05 ID:sME
>>133
前よりは豊かになってるけどお金持ちにはなってないんやで
20点が50点になっただけ
どの国もそこまで上げるのは簡単だからこの30年で世界は急成長して日本だけ取り残されてるみたいに見えるけど一概に日本オワコンと言えるほど単純な話ではない

131: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:30:05 ID:YKg
300でも生活できるやろ足るを知ればええんや

134: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:31:16 ID:B5d
>>131
それやで
そもそも比較選でもええねん暮らせてんねんから

138: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:32:18 ID:KAr
>>131
生活はできるけど子供おると厳しいやろ
地方都市ワイは400+家賃なしで子供2人おるけど結構きびしいわ

142: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:34:40 ID:YKg
>>138
贅沢するから厳しいんやろ
食って寝るだけの生活やったら大丈夫やろ

150: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:36:42 ID:KAr
>>142
保育園代とか食費とかで結構かかるし服とかも地味にかかるで
まあ嫁のバイト代全部貯金できてるが

145: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:35:23 ID:8lU
>>138
家賃なしってどういうこと?ローン組まずに持ち家?

152: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:37:27 ID:KAr
>>145
実家の敷地内にもう一つ家を建てた(親負担)

160: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:39:56 ID:8lU
>>152
はぇ~親が金持ってるの羨ましいわね
月の家賃が一番ネックやわ

169: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:45:24 ID:KAr
>>160
田舎で公務員してるからまあまあ余裕あるらしい
ワイの大学費用を貯めてたらしいがワイが大学行かず働きだしたから貯金もそれなりにあったみたいやし

175: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:46:53 ID:8lU
>>169
学資保険してたなら数百マンは余裕あったやろな

148: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:36:03 ID:sME
>>138
ワイも地方都市やが380万の家賃4.6万の独身で普通の生活は出来るがそんな余裕は無いわ

140: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:34:00 ID:B5d
あと一部の金持ちは今の社会に絶対必要やからな
でないと今の家電もスマホも存在せぇへんわけで

144: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:34:56 ID:zrD
独身なら底辺でも浪費しなければ生活は大丈夫やろ
どんな生活しようが100年後には完全に塵になってると思えば気楽

147: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:35:49 ID:YKg
子供なんて図書館で勉強させとけばええねん
ゲームとか金持ちのボンボンがやることやねん贅沢は敵や

154: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:38:09 ID:sME
>>147
ゲームは貧乏人の娯楽やで
金持ちはスポーツや旅行や習い事に金を使っている

149: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:36:33 ID:0KP
安倍菅政権で日本は終わってバイデン大統領で日本は終わるらしいけどな
「終わる」って意味がどう捉えてるんかよう分らんが
たぶん終わりまくるで

151: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:37:09 ID:B5d
>>149
終わるわけないやん
終わるの定義も不明
定義を聞いたところで「それ終わってへんやん」で終わり

155: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:38:22 ID:B5d
だいたい月収20万も月収100万も本質的には大して生活変わらへんねん現代は

156: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:38:46 ID:KAr
>>155
いやー、全然ちゃうやろ

159: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:39:48 ID:B5d
>>156
本質的にはって書いてるやろ
単に家が多少広いか狭いか
値段気にせずスーパーで買い物できるか出来ひんか
服を毎年買い換えるか三年に1回か
その程度や

158: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:39:28 ID:0KP
ここに書いてる人おるけど環境はガチやな金持ちおるけど全然暮らしちゃうわ
プランターの照明からもう明るいから

163: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:41:27 ID:B5d
>>158
表面的なもんに惑わされずによく観察したらたいして変わらへんねん
軽自動車でも高級車でも実質あんま乗り心地変わらへんようなもんや

165: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:43:27 ID:0KP
車の免許取って欲しい車のローンやら考えてる中で
金持ちムスッコはもう納車待ち状態やからなふざけんなまじで

>>163
乗り心地全然ちゃうわ!w

166: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:43:53 ID:B5d
>>165
ジムニーとレクサス2台乗りのワイがいうから間違いないで

161: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:40:59 ID:YKg
保育園とか行かさんでええねん
ジジババに預けとけや。そりゃ一緒に暮らせへんけど
それでええんや。

164: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:43:18 ID:KAr
>>161
ジジババも働いてるぞ

168: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:45:01 ID:YKg
>>164
ジジは働いてもババは働いてへんやろ

173: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:46:36 ID:KAr
>>168
貧乏な家ならわりと働いてるやろ
しかも50代とかで2歳とかの相手は体力的にも精神的にもかなり厳しいで

162: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:41:09 ID:zHE
30年前の新卒は相対的に給料高かったんや

167: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:44:38 ID:YKg
だいたい自分がええ大学出てええとこ就職しとったら済んだ話や
はっきりしとる

171: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:45:59 ID:8lU
>>167
ワイみたいな底辺高卒が300万はわかるけど大学出ても300万すら稼げてない奴らはどうすりゃええんや

172: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:46:32 ID:0Os
>>171
就活適当やったんか?

180: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:47:42 ID:8lU
>>172
先生のコネで就職したから就活してない

184: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:48:55 ID:0Os
>>180
それで文句言っててもしゃーない

179: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:47:37 ID:YKg
>>171
大学って言っても「ええ」大学やないとアカンやろ
Fランとかあれ、実質大学ちゃうし

187: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:50:54 ID:8lU
>>179
慶應卒のフリーターがパートにおるけど200万も稼いでないぞ

190: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:52:28 ID:B5d
>>187
苦し紛れに例外持って来ずに卒業生の平均値で語れや

181: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:48:31 ID:KAr
>>167
そう言う話とちゃうやろ
ちゃんとした賃金を出せないような会社が蔓延る社会は良くないやろ

188: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:51:31 ID:YKg
>>181
そういう話やろ
ちゃんとした賃金を出せる会社に入れば良かったんや

会社も無い袖は振れんのやし

191: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:52:40 ID:KAr
>>188
結局用意されてる賃金のパイが変わらんかったら誰かがその会社に就くことになるんやから社会として是正する方がええやろ

193: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:54:25 ID:YKg
>>191
いや、自分の実力以上の生活をしようとしてるのがアカンねん
年収200やったらそれ相応の生活をしろっちゅー話や

210: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:05:32 ID:KAr
>>193
それすると結婚・出産する人が減って困ってるのが現状やん

170: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:45:55 ID:ntW
中卒高卒でも職人から独立してたらそこそこの生活してるよ

174: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:46:48 ID:0KP
富裕税は導入してもええよな?線引き難しいけど

177: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:47:06 ID:KAr
>>174
今でも累進課税やってるやんけ

178: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:47:32 ID:B5d
>>174
むしろ本来は累進課税をやめるべき
そうすりゃ有能が世界中から集まってきてくれる

183: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:48:43 ID:zHE
年収300万台の男とそこから更に1、2割低い女が結婚…そら子供育てられんわな?

186: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:49:48 ID:KAr
>>183
したい人が結婚・子育てができんってのがマズイわな
結婚・子育て世帯に家賃補助とかもっとやればええのに

189: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:51:35 ID:ntW
もともと過労で支えてた日本の会社が従業員の労働時間減らしたり、生産拠点を海外に移したり、女性の正社員増やしたりしてりゃそりゃ給料下がる

192: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:53:03 ID:B5d
お前らは格差という幻想から早く抜け出せ
そうせなそもそも話にならへん

194: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:54:52 ID:ntW
需要の少ない産業に何も考えないで就職するやつは自業自得なのでは

195: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)00:58:58 ID:YKg
だいたい貧乏のくせに風呂トイレ共同が嫌とか言ってんなよ
贅沢しすぎやろ

196: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:00:07 ID:Hih
>>195
その程度で贅沢扱いになるのはさすがにオワコン過ぎるわ

201: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:02:57 ID:YKg
>>196
現実を直視しろ

203: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:03:26 ID:Hih
>>201
直視した結果2本がオワコン過ぎるって言ってるねん

197: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:01:09 ID:hVN
30年前
消費税なし、酒税・たばこ税ほぼなし
一軒家、年収500万、結婚いづれかかけてるとバカにされる世界

198: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:01:22 ID:ntW
年収200万円なんて普通に転職するか地方出ろと言いたい

199: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:02:10 ID:hVN
>>198
企業「正社員雇わないンゴw」

200: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:02:52 ID:ntW
>>199
都会なら正社員求人自体はあるぞ

205: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:04:21 ID:hVN
>>200
都内に出るにも金がいるンゴ

208: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:05:00 ID:ntW
>>205
それくらいも貯金出来ない無能は自業自得なのでは

211: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:05:41 ID:hVN
>>208
年収200万でどうやって貯金貯めるんや?

212: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:06:25 ID:VLx
>>211
引越しをするっていう目標があるならその為の期間ぐらい節制せーや…

214: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:07:19 ID:hVN
>>212
貯金できると思ってるあたりこどおじかな?

217: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:08:25 ID:VLx
>>214
いや200万の奴の話やろ?その期間ぐらい実家暮らしでも何でもせーうよ
アホなん?

221: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:10:18 ID:hVN
>>217
アホやけど年収500万や?

223: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:11:35 ID:VLx
>>221
それは完全論破された事を他で覆したい数字としては普通過ぎる気が…
まあ何にしろ論破は論破、アホはアホ

224: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:13:14 ID:hVN
>>223
論破した気になって滑ってるの草

226: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:14:37 ID:VLx
>>224
論破じゃないっつーなら話戻そうか?

年収200万で転居考えてる人の話なんやろ?
その間実家暮らしでも何でもして節制するぐらいすればええやん

227: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:15:24 ID:8Ff
>>226
正論は理想であって常識ではないのです……

228: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:16:00 ID:VLx
>>227
年収200万の時点で別に常識ではねーだろ
誰やねんお前は入ってくんなカス

233: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:18:17 ID:hVN
>>228
生活に余裕がない人ってこうなるんやなぁ

232: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:17:39 ID:hVN
>>226
年収200万円の手取りは155万円~160万円で、手取り月収に換算すると約13万~13.5万円

生活費食費等を捻出しても毎月5~6万程度の貯金
東京に一年暮らすために転居するためには一年以上働いても暮らせない

ご理解いただけたかな?

236: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:20:32 ID:VLx
>>232
何故か頑なに実家で暮らそうとしないけど、お前のそのルールでも5万の貯金できるなら都内出るまでの間ぐらい節制すればいいだけだろ
これだけの事が何故分からんのや…

238: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:23:16 ID:hVN
>>236
実家ぐらしの場合の話やが?ほんとに社会出たことあるの?

242: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:25:09 ID:VLx
>>238
お前の想定する家賃とか知らんのやから内訳なんか分からんわ
東京って言ってもピンキリやからな
それに「その5万貯金すれば?」に対して何も反論出来てないけど?

244: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:26:37 ID:hVN
>>242
家賃だけの話しかしないあたりキッズやん
お前こそ知らないことを知ってるかの言ってるの恥ずかしいで

247: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:28:13 ID:VLx
>>244
ついにレッテル張りも意味不明になってきたな
「とか」って言うとるがな、一々全部取り上げる必要なんか無いやろ

ほんで「その5万貯金すれば?」に対する回答は?
またシンキングタイム稼ぐつもり?

249: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:29:37 ID:hVN
>>247
5万貯金してどれくらい暮らせか証明して??
キッズ君?

254: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:31:57 ID:VLx
>>249
あのね?あなたが5万は貯金できるとおっしゃったんですよ?
その5万を貯め重ねればいいだけなんじゃぁないんですか?

255: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:33:39 ID:hVN
>>254
この会話で一ヶ月限定だと思って話してるあたりガチアスペ

257: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:34:52 ID:VLx
>>255
生活費食費等を捻出しても毎月5~6万程度の貯金

毎月5~6万程度の貯金

"毎月"

おや?

261: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:40:06 ID:hVN
>>257
ほんまに君馬鹿なんやなぁ
毎月5万貯蓄してどれくらいで都内出れるんやって話なのに、5万を積み重ねて都内でろ!ってさ

キッズはいくら必要だと思うの?

262: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:43:04 ID:VLx
>>261
そんなもん現在の状況と移動先によるやろ…
それにワイは最初から必要な額溜まるまで節制しろって言うとるがな

264: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:48:43 ID:hVN
>>262
具体的な話まったくしないなニキ
知らないから言えないだけだろ

267: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:52:09 ID:VLx
>>264
お前が勝手に自爆してるんやからしゃーないやん
ワイを巻き込んで何か粗探ししようとしても無駄やで
ワイは自分から何も言わないしただお前のミスをつつき続けるだけ

271: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)02:02:38 ID:hVN
>>267
キッズ敗北認めてて草
これにこりたら知ったかでもの言うのは辞めようね?

215: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:07:29 ID:ntW
>>211
実家に暮らす、家賃2万円の物件に暮らして毎日ソーメン生活、彼女と同棲して貯める
いくらでも考えつくな

216: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:08:16 ID:hVN
>>215
家賃2万円の物件売ってるんやな
見せてクレメンス

204: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:03:52 ID:RiA
300万でも共働きなら結婚子育て余裕やけどな
子供2人まではいける

207: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:04:38 ID:hVN
>>204
田舎ならなんとかなりそう

219: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:08:44 ID:ntW
だいたい年収200万円クソ雑魚とかどうせ週5の昼間しか働いてないんやろ
掛け持ちして休日も全部仕事すりゃいいだけ

220: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:09:41 ID:8Ff
昔のワープア:正規雇用かつ年収350万がボーダー
今のワープア:正規非正規問わず年収200万本がボーダー

年収200万ぽっちで「ワープアじゃないから恵まれてる方だよ」言われるこのご時世

222: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:10:37 ID:ntW
家賃2万円なんて東京ですらあるからな
https://www.athome.co.jp/chintai/theme/yachin_level_20000/tokyo/list/

225: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:13:46 ID:8Ff
年収200万って毎月手取り17万貰ってやっと越えられる収入やからなあ
額面で考えたら月18万でも厳しい

229: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:16:24 ID:UvC
大型でも取ってトラック運転すればそれくらいはゆうに超えるやろ
努力が足りんわ

231: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:17:03 ID:86y
年収400万とかいう高く厚い壁
超えたら上流の仲間入りって感じがある

237: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:21:11 ID:zHE
都会と田舎って物価に差ないよな
都会は家賃高いって言っても田舎は代わりに車必須やし
中古買えばいいって言うてもあんま安いの買うとメンテナンス多くなっちゃうし

239: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:23:53 ID:KAr
>>237
田舎なら親の金あてにするやろ

240: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:24:12 ID:hVN
>>237
車代だけでお金かかるのは嫌だったンゴねぇ

241: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:24:25 ID:KAr
というか都会or田舎じゃなくて都会or地元やろ

243: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:25:33 ID:RiA
田舎は基本的に免許とれば親が車買ってくれるし
贅沢言わないで乗り続けてたらいいんやで

245: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:27:35 ID:ntW
年収200万円ってサービス業やってる女に多いよな

246: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:28:10 ID:R92
年収300万もない;;

252: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:30:37 ID:hVN
400万のときでも都内で暮らすのやっとやったのにテキトーなこと抜かすんじゃねぇぞぼけ

253: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:31:13 ID:GSJ
この国では空き家がいくらあってもホームレスは住めない
なぜなら金を稼げない奴は人間ではないからだ

256: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:34:14 ID:RlJ
公営住宅とか家賃減税とかやらんと死ぬやろこれ
生きてても消費も出来んし結婚すら厳しそう

258: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:35:27 ID:RlJ
こどおじって叩くのも可哀そうやと思うわ
まともな部屋で一人暮らしできるほどの収入がない

272: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)02:22:47 ID:Vjc
>>258
俺はむしろ羨ましいけどね
親とか兄弟とか嫌いじゃないの?よく一緒に住めるなとおもう

260: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:37:17 ID:ntW
経済的な意味だけじゃなく子供にどういう仕事就かせるかとか教育するのも含めて
教員なんて下手すりゃ高卒で介護の就職就かせようとするやつもおるかもしれん

268: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)01:58:18 ID:DPC
ピケティおじさんの話聞いちゃうともうこれどうすんねんってなるわ

273: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)04:25:57 ID:JOO
何とかしてお金借りて会社始めたらたったの300万で働いてくれる奴隷がわんさといて搾取しまくれるってことやぞ
なんで搾取する方に回らずにわざわざ使われる側に回るのか理解できへんわ

274: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)04:53:26 ID:0dd

279: 名無しさん@おーぷん 20/11/09(月)08:14:33 ID:z4y
貧しくなったなぁ

281: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)15:14:12 ID:HM7
日本叩かないと気が済まない病気かな?

282: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)15:14:41 ID:6RA
なお上級は変わらない模様

スポンサードリンク