1: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:56:51 ID:gMN
どこまで人様の足引っ張るねん、あの世代は
定職に就かん、大した納税もせん、子供も産まんやホンマに役立たずやんか
こいつらが日本国衰退の戦犯やろ?

引用元:もしかして氷河期世代が子供産まなかった時点で日本詰んでたんやない?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603933011/

2: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:57:33 ID:KpM
今の20代も20年後には同じこと言われてるで

4: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:58:26 ID:gMN
>>2
そのきっかけが氷河期世代やろ

3: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:57:54 ID:0f8
それいうなら氷河期になった時点で詰んでるやろ

6: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:58:56 ID:gMN
>>3
あいつらがちゃんと仕事せんから…

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:58:33 ID:46W
結局一番の戦犯てイッチみたいな自分のことを棚に上げて叩きやすい層をひたすら叩き続ける精神と
それを可能にしたネット環境の普及よね

7: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:59:24 ID:gMN
>>5
論点をずらしても氷河期世代がクズなのは変わらんで

12: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:00:24 ID:46W
>>7
そしてこんな感じで開き直るからたちが悪い
お前は人を叩けるほど立派な生活してんのか?

15: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:03:06 ID:gMN
>>12
ワイは正社員で派遣の氷河期世代を顎で使ってるが?
納税額もワイの方が多いし、結婚して子供もおるぞ

18: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:04:56 ID:7EB
>>15
言うだけはただやな

21: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:06:11 ID:gMN
>>18>>19
都合の悪いことは信じないお前らに証明しようなんて無駄なことせんわwww

19: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:05:11 ID:0f8
>>15
悲しいなぁ嫁とのLINEも晒せんやろ?

22: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:09:39 ID:Dsg
>>15
結婚して子供いるとなんかええことあるんか?

23: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:10:17 ID:gMN
>>22
スレタイ読め
氷河期世代が子供を産まなかったことを批判してるんやで

8: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:59:25 ID:mXg
うん、、、

10: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:59:49 ID:gMN
>>8
もう終わりやね…

9: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)09:59:25 ID:ygR
氷河期に子供産む方が馬鹿やろ

11: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:00:00 ID:gMN
>>9
努力が足りないやろ

13: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:00:43 ID:ygR
>>11
努力で氷河期乗り越えられるなら未だに地球上は恐竜まみれだわ

16: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:03:29 ID:gMN
>>13
あいつら爬虫類やったんか

165: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:53:26 ID:TYt
>>16
イッチの負け

17: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:04:31 ID:aLr
金をバラ撒けば氷河期世代でも今から頑張る

20: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:05:34 ID:gMN
>>17
いや、年齢的に子供は無理やろ…

24: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:11:26 ID:IYO
子供作るメリットなんて元々皆無やからしゃあない
作りたい人だけ作ってね、って方針に転換された時点で、悪いのは国やで

26: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:15:03 ID:gMN
>>24
それは一理あるな
結婚を恋愛市場の延長線にした時点である程度おかしくなってた

25: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:14:20 ID:stQ
>>24
子供産むメリットは皆無なんか?
歳をとっても孤独で大丈夫なんか?
https://twitter.com/ichiipsy/status/1321411146033844225?s=21

27: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:15:26 ID:IYO
>>25
孤独を紛らす手段は何も子供だけやないやろ
独身のコミュに顔出してもいいしこうやっておんjしてもええわけやしな

32: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:16:55 ID:stQ
>>27
一人暮らしで生活できなくなった時におんj民じゃ助けにならんぞ?

34: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:17:34 ID:IYO
>>32
そういうときは行政に相談するとええで

35: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:18:03 ID:gMN
>>32
子供に老後の面倒を見させるつもりで子供を生んだらあてが外れる可能性が高いで
どんどん所得減ってるし、下手したら最後まで子供を金銭的に助けなあかんかも

38: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:20:08 ID:stQ
>>35
たしかに子供産んで縁を切られる可能性は0ではないで
でも子供いなければ子供に助けてもらえる可能性は0や
わざわざリスク高い方とるんか?

39: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:20:59 ID:gMN
>>38
ワイは子供おるで
それに子供は産むべきやと思う
ただ、老後の打算で産むのはおかしいって言ってるだけや

44: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:22:31 ID:0f8
>>39
まーだイマジナリーチルドレンの話してるんか

56: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:25:23 ID:gMN
>>44
なんやそれ

28: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:15:40 ID:gMN
>>25
今流行の孤独な老人は子供いてあの状態やと思うが?

30: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:16:14 ID:stQ
>>28
全ての子持ちの老人が孤独なんかね?

33: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:17:07 ID:gMN
>>30
いや、子供がいても孤独になるパターンが増えてるって話やで
老いても子供と同居せず、最終的には老人ホームではな…

29: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:16:00 ID:lkg
ワイがニートなのも結婚できないのも氷河期が悪い!

31: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:16:15 ID:gMN
>>29
その意気や!

36: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:18:22 ID:oH3
氷河期世代が子供を産めなかったのは確かに問題
あの世代がベビーブームになる世代だったのに生活不安でそれが出来なかった
しかし、そんな世の中を作ったのは経済界と政界、特に小泉竹中の時代だ
イッチの言い方ではレ○プされた女性に「お前が弱いからレ○プされたんだぞ?」と言ってるようなもんだ

37: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:20:00 ID:gMN
>>36
例えになってないで
子供を産まなかったのは氷河期世代自身やん
結婚しなかったのも、子供産まなかったのも本人たちの判断やろ

61: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:26:40 ID:oH3
>>37
日銭で生きていくしかない人では結婚という責任感を持つ行為は難しい
氷河期世代は半端に真面目だったのは事実
いっそDQNになれば楽だったろうな

72: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:28:37 ID:gMN
>>61
その理屈が正しいなら、日本は戦後復興期に少子化になってるはずやん

80: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:30:15 ID:oH3
>>72
世論操作が産めよ増やせよだったんだよ当時は
今はどうだ?政界もメディアも経済界も移民を欲している
それが元凶だと思ってる

94: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:34:23 ID:gMN
>>80
ほんなら大事なのは世論操作やんけ
貧しさ関係ないわ

100: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:35:55 ID:oH3
>>94
だから俺はメディアや世論操作も悪い言ってるだろ
今は女は母になる事よりも社会に出て女は優秀と言ってマウント取ることが大切みたいな風潮がアカンねん

110: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:38:41 ID:gMN
>>100
そんな風潮あるか?
氷河期世代はそういうのに晒されたんか?

40: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:21:38 ID:PBe
子育て支援では子供は増えないって教訓を教えてくれたわ

47: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:23:33 ID:gMN
>>40
それが教訓や

41: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:21:40 ID:stQ
そもそも別に困った時助けてもらうのは老人になってからとは限らんで?

50: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:24:05 ID:gMN
>>41
そらそうやな
せやから普段からの近所付き合いとかも重要なんや

42: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:21:46 ID:1zZ
ワイ氷河期世代で結婚して、子供もおるぞ
イッチみたいな氷河期批判してる奴ちらほらいるけど鼻つまみ者で煙たがられてる印象
はいはい言わせとこ、あいつめんどくせーし
みたいな感じ

52: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:24:31 ID:gMN
>>42
人格攻撃しかできなくて草

54: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:25:05 ID:1zZ
>>52
そっちは世代ごと攻撃してるだろ

67: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:27:22 ID:gMN
>>54
ならおあいこや

43: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:22:05 ID:stQ
1人で生きる方がリスク高いのにわざわざ1人で生きるんか?

45: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:23:12 ID:IYO
>>43
結婚して他にも人間関係を構築するのは大事よな
子供は余裕あったら作るくらいで

55: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:25:11 ID:gMN
>>43
ほんまそれ
なんで結婚せえへんのやろな
結婚なんてただでできるで

46: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:23:28 ID:zuf
そもそも世代で責任括るのがどうなんやろな
なるべくしてなったんやからここからどうするか考える方が建設的やんな

57: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:26:01 ID:gMN
>>46
特定の世代が産まないと人口にぽっかり穴が開くからや

69: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:28:01 ID:zuf
>>57
それはマクロで見たらそうやけど個人で考えたらその理屈言われて結婚して子ども産まなきゃとはなりにくいやろ
結局不景気っていう災害がもたらしたもんやから氷河期世代の人責めるのはちゃうと思うんや

83: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:31:27 ID:gMN
>>69
その個人主義があかんかったんちゃう?
社会人ならもっと自分たちの社会を支えてる自覚がないと

93: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:33:53 ID:zuf
>>83
つまりイッチの理屈だと個人主義を作ったのが氷河期世代
だから氷河期世代が今の少子化の元凶ってことでええんか

102: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:36:40 ID:gMN
>>93
個人主義自体はいつできたん?

48: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:23:33 ID:1zZ
平日で仕事お休みで子供の相手せずにおんjとか終わってるわ

59: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:26:17 ID:gMN
>>48
また人格攻撃しかできないやつがいて草

62: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:26:52 ID:1zZ
>>59
はいはい、当然ワイより稼いで納税してるんだよね

75: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:29:24 ID:gMN
>>62
今度はマウントかよwww
ほな、ワイには反論できないってことでええな?

78: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:29:50 ID:1zZ
>>75
はいはい、面白いね

49: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:23:48 ID:Sam
子供おったほうがええのは事実
少し前までは結婚はハイリスク、独身でキャリアバリバリがええ風潮があったけどもうすぐ揺り戻しが来るで
一人では生きられんのや

60: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:26:37 ID:gMN
>>49
その揺り戻しが少し遅かったようやな

51: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:24:29 ID:0f8
今の時代子供に頼ろうとしてる親とか
まだおるんか…

63: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:26:53 ID:gMN
>>51
ほんこれ
アホちゃうか

53: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:24:49 ID:oH3
恋愛と結婚の問題も出てるがそれ以前にメディアも
結婚して子供を産んで母となる事を肯定してない風潮なのが問題
今って男を蹴倒して社会で偉くなる私カッコイイ!みたいなものばかり持て囃して
女が母になる事を肯定してない

64: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:27:12 ID:gMN
>>53
バブルの頃の価値観やん

70: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:28:30 ID:oH3
>>64
ちゃうわ、むしろこの考えは平塚らいてうが言ってたが
日本は延々と与謝野晶子に流れて行ってる

85: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:31:43 ID:gMN
>>70
古すぎてわからん

58: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:26:05 ID:1zZ
恵まれてると思ったならいちいち他の世代批判しようと思うかね

66: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:27:22 ID:0f8
>>58
悲しい人間なんやで
幸せなやつが
ウキウキで氷河期叩きするわけないやん?

68: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:27:42 ID:gMN
>>58
ワイらは現実見てるだけや

71: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:28:33 ID:IYO
老後を子供に頼るというのが甘すぎるやろ
月にいくらかせびるんか?

86: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:31:59 ID:gMN
>>71
ホンマにナンセンスな話やな

73: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:28:53 ID:kjV
あえて言うなら詰むしかない状況作ったのはプラザ合意だという話しを聞いた
結局敵対しようが味方だろうが戦争でも経済でもアメリカは日本を追い詰めるんやなと誰もが痛感したとかなんとか

89: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:32:40 ID:gMN
>>73
ほんまの敵国はアメリカとロシアらしいな

142: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:46:16 ID:vW5
>>73
これいうやつおるけどマジモンのアホやろ

何がどうなれば1ドル360円で固定のままでいさせてもらえるねん

146: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:46:51 ID:oH3
>>142
なお、それを今やってるのは中国とかいう国
あいつらそろそろ痛い目みてもらわんと気が済まん

147: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:47:14 ID:kjV
>>142
まあさすがに言いすぎやろうがいつでもアメリカ次第で鼻へし折られると痛感したんは確かにおるやろ

74: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:28:57 ID:0f8
そんなに若い人が欲しいなら
移民でも入れればいいのに?

79: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:29:50 ID:zuf
>>74
なんjの原住民淘汰事件みたいになる?

90: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:32:53 ID:gMN
>>74
入れようとしてるやん

76: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:29:34 ID:1zZ
でも国が氷河期世代を徹底的に潰しにかかってるのは事実だよな
この世代が子育て終えようって時に育児関連に手当てだ補助だ沢山つくようになったもんな

ワイは晩婚だったからギリ恩恵受けられてる感じやね

92: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:33:33 ID:gMN
>>76
頑張ってるんやな
そういう方は尊敬するで

82: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:31:20 ID:kjV
移民てよう考えたら女子供連れてくりゃ即戦力にはならんくても次世代に繋げられるんやなかろうか

87: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:32:03 ID:0f8
>>82
せやで外人だって子供つくるしな

101: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:36:03 ID:gMN
>>82
そのうち移民の子らで政党ができるわな

84: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:31:33 ID:0f8
すごい当たり前の話するけど
過去のこと責めても今は何も変わらないよね
今を変えるために早く移民を受け入れるべきでは?

88: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:32:14 ID:1zZ
>>84
移民増えたら農産物とか家畜とか盗まれたり強盗に合いまくってるやん

91: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:33:02 ID:0f8
>>88
弊害ゼロなわけないやん
ずっと意味のない議論を
国会で続けるよりいいのでは?

95: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:34:32 ID:UWU
別にええやん
歴史的にみればどんな国だって衰退するよ
せいぜいそれまでの道程が長いか短いかの差やわ

103: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:36:56 ID:gMN
>>95
これはほんまそうやな

96: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:34:42 ID:oH3
個人主義=自己責任論
この言葉が独り歩きをしたのは小泉竹中時代
やっぱあいつらが悪いじゃん

105: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:37:21 ID:gMN
>>96
なるほどな
それまではもっと社会主義的やったん?

114: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:39:30 ID:oH3
>>105
日本は稀有な社会主義的な国家の成功例と言われた時代はあったぞ

118: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:40:52 ID:gMN
>>114
そうなんか
それがいきなり新自由主義にさらされて対応できなかった世代が氷河期世代ってことか

125: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:42:00 ID:IuN
>>118
単なるバブル崩壊の煽りやで

132: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:43:48 ID:gMN
>>125
それが分からんねん
貧しいと結婚出来なくて子供産めないなら、戦後のベビーブームはなんやねん?

140: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:45:32 ID:IuN
>>132
戦後は統制経済下ではあったけど爆発的なインフレと経済成長で雇用自体はゴマンと有ったんやで

151: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:48:28 ID:gMN
>>140
そうなんか
ほんなら昭和恐慌や戦時下の出生立が高いのは?

157: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:50:43 ID:IuN
>>151
出生率の低下は恐慌から遅れてくるからやで
そもそも雇用がアカン事にならん限りは出生率にはそこまで影響無いんや
氷河期世代がアカン事になったのは雇用がアカン事になったからやで

166: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:53:56 ID:gMN
>>157
そういうもんなのか
アフリカとか職もなくても子沢山やん?
貧しいとそんなもんかと思ってたけど、雇用率と出生率は文明度に関係ありそうね
社会の子供の教育に対する要求水準が高いと、子育てのコストが高くなって、安定した雇用がないと子供を作れなくなるってことでOK?

176: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:58:06 ID:IuN
>>166
あそこはその分生まれた子供死んでんねん
その上教育コストもかけずに7歳くらいからもう労働力にしとるから日本とは全く環境が異なる

182: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:59:49 ID:gMN
>>176
だんだん分かってきたわ
つまり収入に見合わん子育てコストを押し付けられてたから氷河期世代は子供を産めんかったってことやな
そら個人の責任ではないわな

98: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:35:22 ID:IuN
詰んでるぞ

107: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:37:34 ID:gMN
>>98
知ってる

99: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:35:28 ID:UWU
そこまで目くじらたてて誰かを批判することやないで

歴史的な法則が発動しただけなんや

109: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:38:08 ID:gMN
>>99
大きな流れの1潮流に過ぎないってことやね

104: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:36:56 ID:UWU
別にええやん
今のままでも幸せやで

111: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:39:06 ID:gMN
>>104
個人としては良くてもな…

119: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:40:52 ID:UWU
>>111
結局生まれても死んでも一人や
究極的にいえば地球にも太陽にも宇宙にも寿命がある。いずれみんな居なくなるんや気にしてもしゃーないよ

123: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:41:49 ID:gMN
>>119
そんなこと言ったら全てが無駄やん
なんで生きてるの?

127: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:42:09 ID:UWU
>>123
それを見つけるのが生きるということなんや

106: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:37:32 ID:0f8
結局何が言いたいんかわからん
氷河期世代悪かったね言ったって
なんなら被害者なくらいやし
じゃあ仮に悪かったとしても
終わったことをいつまでも言って何がしたいんや?

113: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:39:21 ID:gMN
>>106
気がついたばかりなんや

116: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:39:57 ID:0f8
>>113
結局何がしたいんや?
わかりやすい攻撃対象が欲しいんか

121: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:41:12 ID:gMN
>>116
気がついたばかりやから声に出してみたんや

126: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:42:06 ID:0f8
>>121
攻撃対象欲しくて声に出したんか?

108: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:37:57 ID:IuN
氷河期世代に結婚できない奴が多い事に氷河期世代は何一つ責任無いけどな
氷河期世代が困窮しとる現状に責任が有るのは当時から現在に至るまでの経営者や官僚や政治家や

115: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:39:48 ID:gMN
>>108
でも結婚しないことを選択したのは本人たちやろ

120: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:41:06 ID:IuN
>>115
当時の雇用者側がそうさせたんやで

128: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:42:09 ID:gMN
>>120
はぁ?
社長が結婚するなって命令したんか?

130: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:42:43 ID:IuN
>>128
雇わなかったんやで?

136: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:44:48 ID:gMN
>>130
雇用関係のない社長の言うことなんて聞く必要ないやん
というアスペ回答は冗談として、上でも書いたけど、貧しいと結婚して子供も産めないなら、戦後のベビーブームはなんやったんや?

112: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:39:20 ID:UWU
ワイら平民ができることは精々革命か
このまま安らかに老衰をまつことだけや
どちらが幸せなのかはわからないがわいは後者がいい

117: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:40:08 ID:gMN
>>112
氷河期世代は逆らわないからな

122: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:41:33 ID:oH3
わかりやすい攻撃対象を見つけてそれを叩く
政治家や経済界の狙い通りだぞそれ
そして移民の時に「氷河期世代が悪いんです!だから移民を入れるしかないんです!ついでに氷河期世代は年とっても自己責任で生保は認めません!wwww我々政界経済界は問題なしwww」
こう言いたくて仕方ないんだぞ

129: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:42:37 ID:gMN
>>122
まったリアルさを感じないんやが…

135: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:44:46 ID:oH3
>>129
そら今から30年後くらいの想像だからな
でも氷河期世代を被害者から加害者への流れは確実にあるぞ

143: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:46:33 ID:gMN
>>135
それがワイらの自然な気持ちでなくて、意図的に政府に誘導されてると?

153: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:48:59 ID:oH3
>>143
陰謀論的な見方になってしまうから一気に胡散臭くなるのはわかる
でも俺は確実にあると思ってる
政府の氷河期支援はゴミのような規模だし企業側に金を流すようなものばかり
数人の公務員募集に公認会計士持ちやらが集まってた始末だ
逆に公認会計士持ってるレベルなのに職がない氷河期世代ってなんだよって思うわ

155: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:50:35 ID:KUh
>>153
就職の関門が極限まで絞られてた氷河期世代はヤバイは

158: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:50:48 ID:gMN
>>153
うーん、氷河期世代がそんなスケープゴートになってるような実感がわかないな

159: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:51:33 ID:KUh
>>158
実際イッチが氷河期世代だけ責めてて、他の事に言及してない時点でスケープゴートになっとるけど

161: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:51:51 ID:gMN
>>159
なるほどな
それは確かに

133: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:44:01 ID:vW5
助けるべきやったけど助け損ねたし
今となっては臭いものには蓋で終わらされる世代

この世代がゆとりゆとり叩いてたかと思うと泣ける

139: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:45:32 ID:gMN
>>133
散々叩かれたけど、実社会ではワイらの方が力あるわ

134: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:44:22 ID:UWU
考えても無駄さ
僕たちは石をパンには出来ないし水をワインにはできない
なら慎ましく清貧に生きるんや

137: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:44:54 ID:zuf
>>134
このフレーズ中世の偉人の名言みたいですこ

141: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:45:51 ID:gMN
>>134
もうお疲れ様やんけ

138: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:45:13 ID:KUh
氷河期世代は社会から見放されてたのに、社会の都合が悪くなると責められるとかいう不遇な世代やからなあ

144: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:46:34 ID:IuN
>>138
やってる事はホラレモンと変わらんのよな

145: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:46:44 ID:0f8
>>138
貧しくなると人は攻撃対象が欲しくなるんやで

149: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:47:38 ID:gMN
>>138
一致団結して社会を良くすりゃよかったのに、受け身でだらだら非正規やって社会が悪いとか

150: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:48:25 ID:zuf
>>149
じゃあイッチも一致団結して今働いてる会社全体を良くできるんやな?

154: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:49:35 ID:gMN
>>150
ワイは社会が悪いとか思ってないし

152: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:48:33 ID:IuN
まぁ真面目な話をすると氷河期世代は単なる被害者で同情すべきですら有るがそれを救済したところで今更誰にも何も利益無いから放ったらかしにするのがベターや

156: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:50:38 ID:vzP
まぁ結局イッチは自己責任論者なんやろ?
日本は社会契約論が源流の「国家」なんや
日本国家が嫌いならで言ってくれるか?

160: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:51:35 ID:gMN
>>156
まぁまぁ、落ち着け
なんでも自己責任で済むなら警察も国家も要らんわ

162: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:52:38 ID:IuN
>>160
イッチの言動は正にそう言っとるのと変わらんのやで

169: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:54:40 ID:gMN
>>162
ワイが言ってるのは、どこまでが自己責任なんやってことや
それを答えてくれ

175: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:57:20 ID:vzP
>>169
日本国憲法に最低限度の生活を保証されている時点で
そこの責任は国にある
次に雇用等の経済を上手く回すことが出来なかったらそれは政治の問題やそれが政治の問題やなかったら政府は必要なくなる

178: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:58:53 ID:gMN
>>175
しかし、国民の義務もあるやん?
憲法12条の不断の努力は国自体を維持しないと意味ないやろ

179: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:59:09 ID:UWU
>>175
ないぞ守らなくても罰則はない

163: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:52:41 ID:vzP
>>160
その通りやんそれが分かってて
世代まるごとその世代の民度のせいで日本が悪くなるみたいな思想もてるイッチに驚きや

172: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:55:28 ID:gMN
>>163
ワイが知りたいのは、どこまでが自己責任なのかってことや
氷河期世代が子供を作らなかったのは自己責任の範囲やと思ってた

180: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:59:28 ID:KUh
>>172
子供を産んである程度育てるなら一定の安定した収入が必要になるけど、氷河期世代の社会状況では難しかったと思われてる。それなのに、全てを自己責任の下に押し付けるのはおかしいし、子供を作る作らないに責任は発生する事が間違いやで

185: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:00:46 ID:vzP
>>172
自己責任ってのは義務ではない事の裏返しや
それには自由の権利も伴うわけや
イッチは産まなかったことが悪いことやと言ってるのに対して
産まなかったのは自由なんやから自己責任と言ってる
することは自由なのにしなかったら叩くこれは意味不明

164: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:53:09 ID:kjV
むしろ問題なんは団塊世代な気がする
バブルな生活で身の丈合わん消費してたくせに下の世代には貯蓄を最も大事な事と教育した
自らがバブル作ったわけじゃないせいか我慢すればまたバブルが来ると勝手に思い込んでおるし、消費を抑えて逆行させようとする元凶

167: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:54:01 ID:KUh
>>164
団塊世代に雇用を過大に割いてる事で氷河期世代の枠が狭められてるとかもあるしなあ

174: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:57:08 ID:gMN
>>164
バブル世代が上げた各種コストが、不況の世代には負担がでかすぎたってことやな
それがワイらの世代やと、だいそれた分不相応なコストやと分かるけど、直近の氷河期世代にはそのコストが当然クリアするべき水準となってたわけか

187: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:00:54 ID:kjV
>>174
まあ激動時代が緩やかになって冷静になったのが今って感じよな
正しそれを上が認める事も無いし間違い正すならその時の世代でしかありえん
つまり今の世代も氷河期時代の人間と同じく今解決するのか上のせいにして下の世代に後を託すかという選択に迫られとる

191: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:02:12 ID:gMN
>>187
言わば自己責任感って感じか
他世代を闇雲に批判してるのは無責任ってことやな

203: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:06:05 ID:kjV
>>191
そやな、ただやるなら批判どころか上をぶっ壊さなアカン
保身に保身を重ねて借金積み重ねて不良債権のようなもんの元本持ってるのが上やからな
それらの返済するには利子だけ払えと表面上の額出されても全額返済は無理やねん
親世代なんかに逆らって支配年齢層変えるくらいの意気込みあって初めて出来る難易度や

168: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:54:22 ID:KZY
バブル崩壊直後から日本は終わりって言われ続けてる
なんとか出来る期間は充分あったんだけど政治に興味ない国民とそれをよしとして好き勝手やった政治家が全て悪い

170: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:55:09 ID:vzP
日本国には民主主義がまだ早かったていうか
本気で全土アメリカ州に一時的になってた方が
ある程度発展性があったかもしれん

173: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:56:27 ID:XGk
>>170
流石にないやろ
多分フィリピンと同じ末路や

177: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:58:18 ID:UWU
皆勘違いしてるけど貧乏なのは貧乏人が悪いし
犯罪の部外者かてその被害は自己責任やで
それぞれの自己責任が折り重なってるだけにすきない

181: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:59:42 ID:IuN
>>177
犯罪の部外者が犯罪の被害に合うとかそれもう部外者やなくて被害者やんけ

189: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:01:06 ID:UWU
>>181
せやで
しかしかながら被害を受けること自体は被害者の自己責任やし
犯罪者が罰せられるのは犯罪者の自己責任にすぎない

195: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:03:12 ID:IuN
>>189
防衛能力を勝手に規制しておきながらその論法はアホ
その論理が許されるのは全米ライフル協会だけやで

199: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:04:15 ID:UWU
>>195
アホも糞もないぞ
気にくわない法律や身を守るのに反した法律ならばそれを掻い潜る選択もワイらにはできたはずや

201: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:05:21 ID:IuN
>>199
創作の世界と現実の区別が付いてなくて草

207: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:08:27 ID:UWU
>>201
創作ではなく現実やで
殺人は禁止されているがおこり
盗みは罰があるがおこる
メリットがデメリットを勝ったときに違法はおこるんや

183: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)10:59:51 ID:vW5
失われた世代救済は手遅れやし
救済するにしても人数が多すぎてほんの1部だけ救済するのがやっとやろ

今更家庭持てる世代でもないしこのまま見殺ししかあらへん手遅れや

190: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:02:01 ID:IuN
>>183
一応道義的な観点から見れば高齢者福祉と同程度の意義は有るで
投資的な観点から見ても高齢者福祉と同程度の価値しか無いが

196: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:03:13 ID:vW5
>>190
救済しようにも救済とはなんや?ってなるわ

200: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:04:23 ID:IuN
>>196
救済とは金や
少なくとも金はそうなる事を目指して作られとる

202: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:05:22 ID:vW5
>>200
人数が多すぎて救済しようがないって最初の話に戻ったな

206: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:07:29 ID:IuN
>>202
そもそも氷河期世代も老人も救済不要派のワイとしてはそもそも救済しなくてええんやないかと思うで

216: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:13:00 ID:vW5
>>206
最低限社会保障出してるだけで社会保障費やばい模様

社会保障の元栓かなりキツく締めはじめてるのに社会保障費は爆上げしてるねん
やから日本は詰んでるねん

223: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:17:11 ID:IuN
>>216
最低限の社会保障のレベルが高すぎるからしゃーない
高齢者のがん治療とか治しても誰も得せんやろ
そう言うのからガンガン減らさなあかんのや

188: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:01:02 ID:oH3
コストを下げるべきなのは事実だな
まずスマホ、もう子供にも持たせるような時代なので通信費は下げなアカン。
本来はPHSがもっと防犯レベルの子供に持たせるものとして普及すれば良かったんだが
次にネット代金、これは昔はなかったからな
これだけで昔より月間2~3万は必要経費が増えてるわけだ

192: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:02:36 ID:gMN
>>188
せやな
既にインフラになってる設備はコストを下げなあかんな

193: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:02:52 ID:UWU
世の中には本来ルールや法律なんてものはない
あらゆる生物に存在してる共通のルールは行動と選択によって結果がもたらされるということだけや
責任とは自己の内面にしかない

194: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:03:08 ID:gMN
>>193
アナーキストやね

197: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:03:17 ID:oH3
教育もさ、どんどんコストかかって塾が必須になってきてる
むしろ塾に行かないでも学校で賄える教育水準と個々を伸ばす施設を作るべきなのに
日本って教育関係の政策と国の資金をどんどん削ってるから糞だわ

198: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:04:13 ID:vW5
>>197
学校の先生が身を切って成り立ってる部活もどんどんなくなってるしな

204: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:06:14 ID:UWU
全ては自己の思考と行動や
目に見えて感じられる現象というのは
原子の流動にすぎない
自然現象には責任はないさ

210: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:09:18 ID:IuN
>>204
完全に中二病で草

212: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:10:45 ID:KUh
>>204
原子の流動に幾らかに人間も関与していることを省くのは宜しくないで

217: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:13:20 ID:UWU
>>212
人間の肉体すら自然現象にすぎへんで
その関与しているという事柄すらや

205: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:07:04 ID:gMN
ワイに偏見があったことがなんとなくわかったわ
不快に思った氷河期世代の方申し訳ない

208: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:08:27 ID:KUh
未来に負債を残さないために現役世代の負担増加させるけど、結局は前の世代の責任を押しつけられてるだけなのが現代の日本だよなあ

214: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:10:49 ID:IuN
>>208
令和の徳政令で年金と高齢者の国民健康保険利用を停止すれば解決するで

209: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:09:15 ID:G4h
そうやって誰々のせいにしたところで解決するんか?

211: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:09:50 ID:aLr
>>209
問題提起をしとるだけやろ

229: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:25:09 ID:G4h
>>211
問題提起とはなぜ氷河期と呼ばれる自体が起こってしまったのかであって
氷河期世代を叩くのはおかしい

215: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:11:00 ID:kjV
>>209
どこに原因があってどこを解決しなきゃならんのか
それは誰かのせいにしたいではなく単純に解決の糸口探すだけの行為やが
それすら邪魔するんがその原因たる人間達やから救えない

218: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:14:03 ID:L29
そうやぞ奨学金返せないとかほざくのは金持ちの家に生まれなかったお前が悪いし
コネがないのもお前の努力不足やし
お前が一人っ子じゃないのも全て努力不足の結果や

219: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:15:14 ID:UWU
>>218
これ
気にくわないなら努力すればいい卑劣な手段だっていいだろう
自分の能力にあった最大限の努力をするんや

220: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:15:25 ID:1zZ
スレ伸びて良かったねイッチ

222: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:16:42 ID:gMN
>>220
でもワイの頭ではついていけない話になってしまった
というわけでロムってはググってる

256: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:52:45 ID:1zZ
>>222
そうか
ワイもなんか良くわからんくなった
今やれる事を黙々とやるしかないわ

257: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:53:13 ID:gMN
>>256
少なくとも、氷河期世代をバカにするのはやめるわ

260: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:55:17 ID:1zZ
>>257
年寄り以外の若い世代同士で批判しあう時代なんて悲しいわな
ほんま窮屈で生きにくい時代や

262: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:56:42 ID:gMN
>>260
氷河期世代が散々ワイらをゆとりゆとりとバカにしてきたのも、そうさせられてきたんやろな

264: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:57:32 ID:G4h
>>257
どないしたんや
なんで急にトーンダウンしたんや?

267: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:59:01 ID:gMN
>>264
子育てのコストのことを念頭に入れずに自己責任論かましてたワイが間違ってた

268: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:59:33 ID:oxw
>>267
イッチは聡いんやな

271: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:00:08 ID:gMN
>>268
いや、自分も子育てしてるのになんでそのこと思いつかなかったんやろって…

274: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:01:12 ID:G4h
>>267
けどイッチ理論やったら
そんなうだつの上がらん低収入なのも氷河期世代の自己責任とか言いそうやが

279: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:05:20 ID:gMN
>>274
定収入なのは自己責任も大きいと正直思うが、結婚や子育てにかかるコストがバブル期並みやったと知って、それならワイも無理やと思った

221: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:16:29 ID:2CU
氷河期世代が20代の時って今の20代よりみんな彼氏彼女おったし
これから氷河期世代の比にならんくらい未婚増えるんやけどね

224: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:18:22 ID:UWU
>>221
それがどうしたんや
広大な銀河の中で小さな国が
法則通り消えるだけや

226: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:20:14 ID:kjV
>>224
盛者必衰だろうが何だろうが抵抗するのが何が悪いのか
消えたくないし豊かでありたい
それすら考えなくなったら人の発展なんぞありえんのや

227: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:21:15 ID:UWU
>>226
いいじゃないか発展しなくても
宇宙にだって寿命というやつはある
遅いか早いかの差や

228: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:22:14 ID:KZY
結局投票にいく有権者が老人ばかりだからその老人が望む社会保障が手厚くなるんだよね
だから少しでも若いのが投票にいかなきゃなんだけど行かずに文句だけ言ってるんだよなぁ

230: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:26:30 ID:UWU
滅びの美学を完遂しようや
醜く生き永らえるより
ゆったりと死んでいくほうが健全さ
2000年続いた美しい国があったと未来の人々に言われればええやないか。
日本がなくなっても日本人種がきえるわけやないで

238: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:40:25 ID:oxw
>>230
インカ帝国がマチュピチュ作って栄えてたのは室町から安土桃山時代

結構最近なんやな でも滅んだ  インカ帝国の子孫は北はコロンビアから
南はチリにいたるまでおるんやろしなあ 日本もインカ帝国みたいになるんか

241: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:41:38 ID:UWU
>>238
仕方ないよ

243: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:42:32 ID:oxw
>>241
六本木ヒルズとか東京の遺跡がマチュピチュみたいに扱ってもらえんのかなあ

244: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:43:12 ID:UWU
>>243
遥か太鼓の古代文明か
なんかsfみたいでわくわくしますな?

246: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:44:10 ID:oxw
>>244
人力車とか出土して笑われたりしてな
「21世紀やのに奴隷に車を引かせていました」とか言われて

247: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:45:21 ID:UWU
>>246
大真面目に大学の講義で解説されてる図考えたら草

251: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:48:41 ID:gMN
>>247
浅草のうんこビルはやっぱりうんこやと思われるんかな?

253: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:49:28 ID:oH3
>>251
霊魂とか言われて呪術的なものと言われるぞ
「あいつらwwwまだこんな宗教みたいなの信じてたのかよwww」と言われる

254: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:50:20 ID:gMN
>>253
未来の考古学「これが浅草寺の御神体だろう」

255: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:51:39 ID:oxw
>>254
考古学者「古代日本人は、川や水を神聖視していました。
     排泄物もです。 浅草の巨大オブジェや、
     デジタル掲示板に残るうんこ!うんち!の連続投稿にそれを見て取れます 」

258: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:53:31 ID:gMN
>>255
エコの国やなぁ

252: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:49:20 ID:oxw
>>247
ノーパンしゃぶしゃぶとか出土したら恥ずかしいよなあ

眼鏡かけた賢そうな学者さんが
「彼らは、この肉を短時間自分でゆでる郷土料理を味わいながら
 ウエイトレスにウィスキーの水割りを注文しました。
 ウイスキーボトルは彼女たちの目よりも高い位置に固定されており、
 背伸びをして注ぐ必要がありました。 彼女たちは下着をつけておらず
 性器が見え隠れしています。 客は郷土料理と共にその見える後光景を楽しんだのです。」

とかヒストリーチャンネルで言われて

231: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:33:00 ID:D1e
今の大学生以下を優遇しろよ
氷河期以上の世代に金なんか使うな

232: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:35:26 ID:oH3
>>231
なお選挙はジジババが最も行くから政策はジジババ優遇
氷河期は日銭稼ぎで忙しいしそれ以下もお仕事だ
もうね、氷河期世代の1票は3票扱い、ゆとり以降は2票にしないとこの状態は打破できん
民主主義の糞なところがよう出てる
なおどっかの共産がいいとは言わん

234: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:37:49 ID:D1e
>>232
は?
氷河期になんで3票やねんあいつら優遇しても意味ないですよ

239: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:41:07 ID:oH3
>>234
彼らを本気で救済したいなら政策をそういう舵取りさせたいならな
見捨てるという選択肢も間違ってはいない

>>236
まー統計の話だしな
身近にいる氷河期世代=社会に出ているだから…
見えないところの人達がやべぇんだと思う

236: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:38:38 ID:DSM
ワイ氷河期やけどワイも周りも含めみんな正社員やし妻子おるんやけど
子供いなくても結婚は9割しとるし
お前らの脳内におる氷河期世代ってお前らの敵視するテレビで誇張された虚像なんやないの?

237: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:39:52 ID:2CU
>>236
この手のスレにおる奴なんて氷河期世代の上司や先輩に可愛がってもらえない無能が9割やぞ

245: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:44:01 ID:gMN
>>236
統計を否定されてもな
みんながあなたの周りみたいやったら良かったのにな

263: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:56:55 ID:G4h
>>236
周り含めってのが一番見方としては偏る
そもそも恵まれてない奴は結婚生活を維持できるような会社や職場にいないし
人が集まるとこにも行く余裕がないから目にしないだけ

266: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:58:51 ID:oxw
>>263
つまりそういう偏見が集まって永田町や霞が関がこの国を仕切ってるのがまずいかと

240: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:41:26 ID:oxw
ワイ氷河期やけど結婚して子供3人おる会社員や
兄貴も氷河期やけどそっちは独身やな
従姉妹も含めるとみんなアラフォー以上で独身率3割くらいや

248: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:45:30 ID:7rX
昔はほとんど全員結婚して子供育ててたとか今じゃ信じられねえわ。個人の意思を尊重したら、どうあがいても少子化も非婚化も拡大し続けるやろ

250: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:47:39 ID:oH3
少子化の問題よりも移民の問題だと思うわ
生産力低下・国力低下言うがそれを補おうと他国の人間を入れてくる
彼らが祖国を捨ててくれるならいいんだけど、祖国の為のスパイばっか来る

270: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:59:38 ID:IuN
>>250
来やすい国が軒並み領土的野心あるとかいう地獄みたいな環境やからな

265: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:58:11 ID:oxw
司馬遼太郎が黒田官兵衛描いた「播磨灘物語」で
主人公の官兵衛に仮託して言わせとったな

「人一人の知恵働きなど、どんなに周囲から優れていると評されようが
 歴史の大きな流れの中では川に流れる小さな笹船に過ぎない」って

まあそういうところもあるんちゃうけ

269: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)11:59:34 ID:gMN
>>265
もっと如水の晩年まで書いてほしかったわ

272: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:00:20 ID:Kio
その世代でしか感じられない絶望感や先行き不透明感があるわけで
団塊の世代、バブル世代、氷河期世代、ゆとり世代
それぞれ当事者にしか分からない肌感覚ってあるよね

276: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:02:17 ID:oxw
>>272
せやなあ

親世代がべ平連とかの頃に味わってた閉塞感とかはわからんわ
あの頃の大卒なんてみんな無条件にエリートなんやから
あさま山荘とかまでいかんでええやろに

275: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:02:04 ID:oH3
不安感を削ぐのが政治家の仕事でもあるんだが
小泉の時みたいに劇場やって騙して逆に苦しめるか思い切り自己責任でなで斬りにするかばかり
国家と国民の信頼関係が構築できていない
トランプはやっぱ人々を酔わせる能力と行動をしてるからすげーわ

277: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:04:39 ID:oxw
大学受験が乱れた悩みは一生引きづるみたいやな
ワイのオッヤもうすぐ70歳やけど
「ワイらの代は学園紛争で東大入試中止された」って文句言うてる

ちなみに中国の友達に聞くと中国は文化大革命でもっとすごくて
大学入試自体が10年くらいなくされて復帰の年が一生一度のチャンスって人が
千万人単位でおったんやと だからそこの代の大卒は同級生の年齢も多様で
プライドもめっちゃ高いらしいわ

278: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:05:17 ID:r0A
みんな自分の世代の常識で生きてるから
自分の世代が正しいんや
せやからどの世代が悪いとかないで
しいて言うなら悪いのは自分が悪いと思う時代に生まれた運やね

280: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:11:20 ID:G4h
ひとつ思うのは団塊の世代が生まれたときに
そいつらが60年後年金貰うときにかなり金要るの分かってたはずやのに
先に手を打たんとギリギリになって財政がーとか慌ててることやな
60年間何しとってん

282: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:12:22 ID:Kio
>>280
右肩上がり成長を盲信してたんやろなあ

287: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:36:54 ID:hPP
>>280
公共事業に使っちゃっても
どうせまた増えるからヘーキヘーキの精神やぞ

281: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:11:39 ID:Kio
ここのイッチ煽る系かと思ったら人の話ちゃんと聞いて
意見を曲げるところは曲げる話せるイッチで好感持てる

283: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:12:55 ID:G4h
>>281
ワイ氷河期世代、スレタイ見て臨戦態勢に入るも肩透かしを食らう

285: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:32:43 ID:gMN
>>283
散々今まで氷河期世代にゆとりゆとりとバカにされてきたのがあるから、恣意的に情報を解釈して馬鹿にしてやろうと思ったら、聞いてるうちに思ったより氷河期世代の状況が深刻で責めたらあかんと思った

294: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:20:49 ID:G4h
>>285
まあ渦中におるワイらはもうこの境遇が当たり前というか慣れてもうてるからなw
社会に出たときからこんなんやし
確かに改めて外から見たら悲惨なんやろなあ

295: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:23:14 ID:IuN
>>294
悲惨やぞ
他の年代は年齢層上がる毎に平均所得上がっとるのに氷河期世代だけガクッと下がっとるしな
外から見ててもヤベーレベル

302: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:46:22 ID:G4h
>>295
ワイらなんかもう年収300万あったら御の字みたいな感覚やからな
今おるとこ350万くらいやから十分なんやがそもそもこの感覚自体が異常なんやろな

305: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:51:27 ID:IuN
>>302
お前より5つ以上若いが中途で未経験業種に転職して今のワイ年収500万やで
税金対策兼ねて生命保険で資産形成するレベル

284: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:14:57 ID:G4h
ワイ普段スポーツやってるけど
同世代見るの少ないしやってる奴はみんな家庭持ちや
それ見てアホの老害がほらみろ周りみんな結婚しとるぞとかアホかと
ワイは気にしてないから堂々と生きとるけど

286: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:35:57 ID:ROy
君子豹変す
ってやつやな

288: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:39:01 ID:gMN
>>286
どっちの意味でや?
都合よく態度を変えるって最近使われる用法なら、反論できんわ

290: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:50:41 ID:ROy
>>288
今は悪い意味もあるんか?
褒めたんやで。

291: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)12:51:45 ID:oH3

296: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:24:32 ID:Tn0
椅子取りゲームしようにも6割分くらいしか椅子が無かった世代やからしゃーない

297: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:25:04 ID:Px9
バブル世代だって子供2人しか作らない奴多かったからジワジワと少子化してたと思う

結局問題は働けない高齢者が長生きしてることにある

300: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:43:59 ID:G4h
>>297
それはほんまそうやな
年よりは早いうちにリタイアして年金手厚くした方がましやわ

303: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:48:23 ID:Px9
>>300
たくさん貯めといてお金のかからない生活に慣れるとええな

298: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:27:03 ID:Px9
これからの問題は人が多い団塊世代が75歳になって一気に働かなくなることと
氷河期世代の年金未納の連中が生活保護になっていくことやな

301: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:45:19 ID:G4h
>>298
話それるけど年金の取り立て業者がしょっちゅう電話かけてきてうざいわ
ワイ20年以上のなかで未納たった1ヶ月やのに
もっと他に頑張る相手おるやろと

304: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:48:56 ID:Px9
>>301
それ年金事務所に相談した方がええんちゃう

299: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)13:39:09 ID:KqP
好き勝手やって来たバブル世代が今ネトウヨやってると思うと草も生えない

スポンサードリンク