1: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:11:19 ID:y56
弱者を切り捨てる政策のせいで自分らが苦しんでるのに
なんで自己責任論に走るんや?

それどころか政治や社会に対して声を挙げる人を嘲笑ったり
同じように弱い立場にある人を叩くのは何でや?

闘う対象を間違えてへんか?

引用元:氷河期世代のおっさん達に聞きたいんやけど
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579975879/
36: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:26:42 ID:qB2
>>1みたいなオッサンそんなおるかな
ノイジーマイノリティってとこやないん

104: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:56:12 ID:ejM
>>1
まずな 声上げてる奴が氷河期世代丸無視な話をあげてるやつしかいない LGBTとか本当に関係ない 関係あるやつ勝ち組に多い
そして声上げてる奴の何人かは勝ち組のこどもであってイライラするだけで 本当にヒドイから

107: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)05:06:37 ID:y56
>>104
そうかなあ
エキタスとかがやってる格差社会批判は当然氷河期世代を意識した議論やろし
「自分らが無視されてる」と感じるならなおさら自分自身で声を挙げな


10: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:16:00 ID:4ei
臭い物に蓋をしてるんや今までも今もこれからも

16: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:17:24 ID:pXP
>>それどころか政治や社会に対して声を挙げる人を嘲笑ったり
>>同じように弱い立場にある人を叩くのは何でや?

なんか胡散臭いヤツばっかりやし
信用ならん空気が漏れとんねん

19: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:18:23 ID:y56
>>16
政治不信ってやつか…
でも現政権がいちばん胡散臭いことしとるやんか
それ叩かんことにはどもならんと思うけど

18: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:18:13 ID:9EQ
そもそも自己責任言うてるやつがオッサンなのか?
ネットでの話やろ?

20: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:19:02 ID:3id
現政権を叩ければ何でもいい?

22: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:20:32 ID:y56
>>20
目的と手段が逆や
叩かれて当然のことしとる政権やから叩くんやで

23: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:20:41 ID:pXP
>>20
これさぁ
さくらの会が野次が盛り掛けがー
とか興味無いしホンマどうでもエエねん
どっちゃでもエエコトばっかりいうてるヤツ
積極的に支持する理由がアレへんやろ

25: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:22:24 ID:y56
>>23
そうかあ
ワイは自分の納めた税金が何に使われるか興味あるし
あんな使い方されたらブチ切れるわ

21: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:19:05 ID:XTA
現政権は確かにアレやけどだからといって民主党とかに任せる気にはならんわ

24: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:21:01 ID:9EQ
自分の年齢、収入、社会的地位が本当に底辺やというのを晒して
自己責任論唱えてるやつってそんなにおるん?

26: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:22:29 ID:3id
ふーんじゃあ死ぬまで誰かを憎み続けるんやね

35: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:26:35 ID:y56
>>26
誰かを憎むとかやなくて
政治に不正があったら抗議せなあかんってことやで

27: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:22:35 ID:BFS
まあ自民党以外は無いに等しいことがよくわかったわ
実は自民党が東日本大震災を担当していれば壊滅していた事実
現在は民主党だっただろう



28: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:23:02 ID:d1J
むしろ氷河期世代は実力主義やから
明暗ハッキリしてええとおもうぞ

ワイがその氷河期世代や

30: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:24:02 ID:pXP
>>28
自分が厳しい環境に居ったから
他人に厳しいいうんはあるんやろなて

43: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:28:33 ID:d1J
>>30
言うまでもなくワイはお先真っ暗闇や

ただやっぱり明暗の明の人らは
そらーそやろーなーって努力をちゃんとしてる人らや
同じように暗の人らも
そらーそやろなーってなもん

端的に言うと自己責任

29: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:23:41 ID:XTA
桜の会だ何だってことよりもっと議論すべき問題があるやろ
例えば日韓の外交関係とか日米関係とか憲法問題とか
野党はそっちに議論の焦点を置けや

40: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:27:49 ID:4ei
>>29
他にも色々あるからこそ浮き彫りなったら叩きまくらないと
このままほっといたらスーパーコンパニオンとか普通になるんやで

45: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:30:07 ID:XTA
>>40
正直ワイも今の安倍ちゃんはアカンとは思うし、長期政権ゆえの傲りが見えてると思うで
ただ野党側は政権を叩きまくってるだけで、どうすべきかっていう明確なビジョンが見えてこないんや
それをはっきりさせてほしいんや

33: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:25:05 ID:pXP
>>29
キンペー国賓待遇てどうなん?
とかナンボでもあるよなぁそういうの

34: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:25:53 ID:y56
>>29
えっ?なんで桜の会が重要やないと思うん?

39: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:27:36 ID:pXP
>>34
議員のセンセやってたらそういうコトくらい誰かてままあるやろ
いうんはわかるやん
スンマヘンスンマヘンちょっと…
いうのんは社会人やったら誰かてあるんやし

38: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:26:50 ID:XTA
>>34
別に重要やないとは言ってない
ただ他の問題と並べて考えると、もっと優先されるべき議題が他にあるやろって言ってるだけや

42: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:28:19 ID:y56
>>38
そうか?
ワイは最優先で桜の会問題に取り組むべきやと思うけどなあ

日韓の衝突は日本が自分でまいた種やし、憲法問題はむしろ野党がバリバリに追求しとるやろ

48: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:31:33 ID:XTA
>>42
よしんば桜の会で現政権が総辞職とかになったとして、
じゃあその後どうするのかっていうのが中々見えてこないのがなぁ
まぁ大方自民党内で政権受け渡しとかになるんだろうけど

49: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:32:16 ID:y56
>>48
自民に任せといたらダメになる一方やから
与党を変えなアカンと思うで

53: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:33:17 ID:pXP
>>49
政策運営能力が皆無
なんが露呈してもうたからなぁ

50: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:32:47 ID:XTA
>>49
どの政党が与党になればええと思ってるんや?

54: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:33:56 ID:y56
>>50
自公や維新でなければどこでもええよ

56: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:34:49 ID:XTA
>>54
無責任すぎて草
せめてどこか支持政党くらいは作っとくべきやで

59: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:35:55 ID:y56
>>56
そやな
ほなれいわ新撰組とオリーブの木で

31: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:24:13 ID:hiQ
40すぎのおっさん「自己責任だろ」

大学生「自己責任だろww」

今だったらどっちの方がしっくりくる?

32: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:24:52 ID:y56
>>31
どっちもしっくりこんわ
自己責任論で自分の首絞めてる愚かな人なんやな、と思う

37: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:26:48 ID:BFS
東日本大震災が来なければ日本はもっと豊かだった
自民党に責任がないから自民党はもっと追い込むことができる
わかるか?
金が欲しいだけなんや政治家ちゅうもんは

41: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:27:49 ID:moR
投票にもいかんかった若者世代の自業自得やろ、今更どうこう言ったって何かが変わる訳でも無し

46: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:30:39 ID:y56
>>41
選挙に行かんかったのは若者だけやなく
オッサン世代もそうなんやで

https://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/news/sonota/nendaibetu/
↑年代別投票率を示した総務省のデータや

44: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:28:41 ID:fAp
悪は悪でも、大悪と小悪がある
小悪はとやかく言うのも無駄

大悪を改めるべき

47: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:30:50 ID:moR
ワイはこう思っとるわ
安倍はまだマシな部類で、安倍以外が総理やったらそれ以上に酷い日本の未来が待っとるから現状維持の方がまだええんやないかなって

52: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:33:11 ID:y56
>>47
現状維持と言うが維持されずに悪くなる一方やないか

桜の会やらオリンピックやらにムダ金使われて
あげく増税になるし

51: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:33:05 ID:3Xj
氷河期世代だけど進学校だった部活の同窓会に行ったら全員そこそこの企業でそこそこの年収稼いでいたからな
少なくとも最低限の努力した奴らは困っていないだろ

61: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:38:12 ID:d1J
>>51
そーゆーこっちゃ
政治のことはよーわからんが
どの世代においても同じタイミングで同じチャンスがある
それをモノにするのはそれまでの努力や

なんなら氷河期世代でふるい落とされた奴らは「努力が足りなかった」気がつくチャンスでもあるわけや
そっからでも努力次第で正当な評価をもらえるんや

63: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:40:20 ID:y56
>>51
>>61
果たしてそやろか

ニキらが進学校に行けたのは自分の努力のためやなく
親の財力のおかげやし
自分の努力ではどうにもならんことが世の中には満ち溢れとるやろ?

なのに不幸な人を「努力が足りなかった」で済ますのは無理があるで

67: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:42:11 ID:c5Y
>>63
俺は偏差値71の高校(公立)に行って国立理系に進んで
大企業の研究部門に配属されたが、親の財力一切関係ないぞ

ほぼ自分の力だけで成し遂げた

70: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:46:17 ID:y56
>>67ニキも同様や
いろんな人に助けられて進学やら就職やらできたわけやろ?
なのに他の人が不幸に陥ったら努力不足で済ますんか?

64: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:41:39 ID:d1J
>>63
わいは進学校でもなんでもないで
fラン卒や

78: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:49:33 ID:d1J
>>64
え?イッチワイは?
ワイはFラン卒なんやで?

82: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:50:21 ID:y56
>>78
進学校云々ちゅうのはID:3Xjニキに対して言ったことやから

86: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:52:07 ID:d1J
>>82
ワイが言いたいのは
親の援助を受けてfランの大学卒業してるのにうだつがあがらないワイは
どうなるんや?

88: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:52:44 ID:2ma
>>86
何者にもなれず死ぬ

90: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:53:00 ID:d1J
>>88
それは誰のせいなんや?

92: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:53:24 ID:2ma
>>90
運が悪いせい

94: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:56:26 ID:d1J
>>92
運?ワイの運がなかっただけなんか?

89: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:52:56 ID:y56
>>86
幸せならええんちゃいます?

93: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:53:50 ID:d1J
>>89
幸せではないで

96: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:02:56 ID:d1J
>>89
イッチィーーーッ!!
ワイ幸せではないで!!
こんなワイがうだつがあがらないままなのはベーヤンのせいなんか!?
コミュ障で仕事で失敗ばかりして怒られて、仕事中に居眠りしてまた怒られて試用期間でクビになったのはベーヤンのせいやんか!?

97: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:04:12 ID:y56
>>96
オッサン呑みすぎとちゃうか、落ち着け
ベーヤンって誰や

98: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:04:35 ID:d1J
>>97
あべ

100: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:11:41 ID:y56
>>98
なるへそ
そやなあ…試用期間でクビになったのは気の毒やな
再就職しづらい社会になっとるのは経済失策のせいでもあるな

66: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:42:10 ID:3Xj
>>63
全部公立で奨学金で大学に行ったわけだが
それでも恵まれているってこと?

69: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:45:13 ID:y56
>>66
そやで
勉強できるだけの環境を親やその他の大人に用意してもらったってことやないか
いろんな人のおかげやんか

81: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:50:12 ID:3Xj
>>69
勉強できるだけの環境を整えてもらった??
学費を捻出できずに公立学校すら行けなかった人の割合って
どんだけいるの?少なくとも俺の周囲にはおらんかったわ。
ちなみに自分一人の手柄とか別に言ってないやん、君が
報われない人たちが弱者切り捨てされて~って今まさに君が
言ってるからそうじゃないよ言ってるだけ

72: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:46:32 ID:c5Y
>>69
俺は勉強する時間も与えられないほど家計のためにバイトに明け暮れてたんか???

76: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:48:14 ID:c5Y
>>72
×俺は
○おまえは

77: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:49:23 ID:y56
>>76
もちろんちゃうで
いろんな人に助けられて生きてきたけど
そのことを自覚できるだけの意識はある

80: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:50:04 ID:c5Y
>>77
だったらただの努力不足や
若いのにこんなとこ入り浸ってるし

84: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:50:50 ID:y56
>>80
そんなん同じ穴のムジナやん
歳なんか関係ないわ

85: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:51:36 ID:c5Y
>>84
おまえ勉強でもスポーツでも一心不乱に打ち込んだことないやろ?

87: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:52:17 ID:y56
>>85
いやいやあるで
そんなふうに決めつけられても困る

58: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:35:14 ID:c5Y
まあ、経済が30年間停滞したままなのは
自民党のほぼ一党独裁の影響が大きいだろ

バカにはわかるまい

60: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:37:14 ID:XTA
まぁここまで自民党の一党独裁的な感じになったのは
野党が有権者に指針を示せなかったって点が大きいとは思うわ
はっきりとした支持対象がなければそら投票もせんわな

62: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:40:07 ID:c5Y
>>60
有権者がバカってのもあるのよ

65: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:41:45 ID:XTA
>>62
でもこの国の政治を動かしてるのはその有権者やで
バカな奴が一定数いるのは否定せんけど

68: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:43:56 ID:qB2
まあイッチのおる自治体でれいわでもオリーブでも試してみたらええんやない
上手くいったら教えて

71: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:46:25 ID:XTA
まぁイッチの言う通り世の中に不条理が満ち満ちてるのは確かや
けど全部が全部それと決めつけて他人の努力を否定するのはあかんわ
それはさすがに視野が狭すぎるんとちゃうか

73: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:47:38 ID:y56
>>71
否定したつもりはないねん
ただ自分一人の手柄であるかのように語るのは良くないでってことや

75: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:47:45 ID:c5Y
何も努力しなかった自分を肯定してるだけにしか見えん

79: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:49:50 ID:2ma
政策のせいもあるけど氷河期世代が終わってるのはシンプルに頭が悪いからだろ

83: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)03:50:44 ID:tE8
氷河期に比べたら今は恵まれまくってるよ

95: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:01:55 ID:qB2
フワフワした話だからフワフワしたまんまやな

99: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:04:48 ID:RrL
ベーヤンほんま頼むで
なんとかしろよベーヤン

101: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:11:41 ID:d1J
知らんかったわ
ワイが仕事ができないのは政治や社会のせいやったんやな
ホッとした

103: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:26:50 ID:y56
>>101
ニキ個人のせいやないから安心してほしい
これはホンマやで

102: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:11:41 ID:d1J
知らんかったわ
ワイが仕事ができないのは政治や社会のへいやったんやな
ホッとした

105: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)04:57:24 ID:ejM
勝ち組の奴も同世代同士助け合う精神が全くないから

106: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)05:06:36 ID:ejM
あと自分が社会マナー教えてないくせに同窓会で社会マナーがなってないって説教してる国語教師な お前が教えんかったら誰が教えんねんと みんなそれで社会出るとき苦労してるのに

教えてない上に 説教ですかと

109: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)05:10:04 ID:OkD
これはなんでもそうなんやけど、
何かしらの苦境や中毒から脱した人間が
まだ苦しんでる人間や中毒患者をことさら叩きまくるのはよくある話よ

禁煙成功者の喫煙者叩きとか非モテ脱出者の非モテ叩きとかな

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