1: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:31:01 ID:cAp
無ければ自分語り兼子供への教育を語る
引用元:元いじめられっ子だけど質問ある？
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1452069061/
27: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:39:08 ID:wZA
>>1はどっちだ？なにが原因だと思うの？
36: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:42:11 ID:cAp
>>27
ネガティヴいじめ
明らかに原因があった
ネガティヴいじめ
明らかに原因があった
39: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:44:50 ID:sbe
>>36
どんな原因があったと思ってるん？
どんな原因があったと思ってるん？
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:46:34 ID:cAp
>>39
マナー常識を知らない 食べ方汚い 太ってる 不潔etc
これらを気づかず親にもなにも言われないからほったらかしにした結果いじめになったと思う。
マナー常識を知らない 食べ方汚い 太ってる 不潔etc
これらを気づかず親にもなにも言われないからほったらかしにした結果いじめになったと思う。
42: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:47:59 ID:b1k
>>41
むしろ、いじめる側にそういう奴が多かったぞ
むしろ、いじめる側にそういう奴が多かったぞ
44: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:49:19 ID:cAp
>>42
同属嫌悪かもね
同属嫌悪かもね
47: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:51:26 ID:sbe
>>41
なんで、こういった原因がつくられてしまったと考えてる？
なんで、こういった原因がつくられてしまったと考えてる？
50: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:53:14 ID:cAp
>>47
親の躾も原因だろうけど、自分に対する意識、学校を家と同じように考える未熟さとか、他人に対する気配り
あらゆる面で頭が悪かったんだろう
親の躾も原因だろうけど、自分に対する意識、学校を家と同じように考える未熟さとか、他人に対する気配り
あらゆる面で頭が悪かったんだろう
53: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:54:15 ID:ZbL
>>50
そんな奴がいても攻撃するのではなく当たり障りのない距離を置いて接すればいい
子供にはそれがわからん
そんな奴がいても攻撃するのではなく当たり障りのない距離を置いて接すればいい
子供にはそれがわからん
54: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:55:21 ID:cAp
>>53
子供は正直だから嫌悪を示す。それがいじめに繋がる
そして嫌悪の種を無くさなければいじめは消えない
だから俺は今いじめられてない
子供は正直だから嫌悪を示す。それがいじめに繋がる
そして嫌悪の種を無くさなければいじめは消えない
だから俺は今いじめられてない
525: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:11:41 ID:h5X
>>520
>>41
>>69
>>120
ある程度決まってるように見えるけどどう？
>>41
>>69
>>120
ある程度決まってるように見えるけどどう？
122: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:48:01 ID:1c1
>>121
被害児童はガソリンに例えられている
着火は加害者、それを広くさせているのが被害者と分担して>>1は話している
被害児童はガソリンに例えられている
着火は加害者、それを広くさせているのが被害者と分担して>>1は話している
151: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:11:55 ID:Ltf
>>149
たとえ話だよ
>>1続けてくれ
たとえ話だよ
>>1続けてくれ
168: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:24:14 ID:1c1
ID:cANの主張は>>1が精神疾患を持っているためにアレコレだというもの
スルーしていいのに
スルーしていいのに
198: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:34:44 ID:1c1
>>196
おかしさ＝矛盾って考え？
どこか矛盾点があるならぜひ言って欲しい
>>1の考えを俺は支持している
おかしさ＝矛盾って考え？
どこか矛盾点があるならぜひ言って欲しい
>>1の考えを俺は支持している
202: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:35:37 ID:IJ2
>>198
いじめを認知できないって言ってるんだから、
そもそも、いじめの指導を教師側からできないだろ
いじめを認知できないって言ってるんだから、
そもそも、いじめの指導を教師側からできないだろ
204: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:36:20 ID:1c1
>>202
どのレスに「いじめは認知できないもの」または「>>1はいじめを認知できない」ってレスがある？
おれ全部見切れていない
どのレスに「いじめは認知できないもの」または「>>1はいじめを認知できない」ってレスがある？
おれ全部見切れていない
207: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:37:18 ID:IJ2
>>204>>159
210: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:38:56 ID:cAp
>>207
横からごめんね
認知出来なきゃ=認知出来なければ(仮定)だからね。
ただ担任が認知出来る事案は少ないはず
横からごめんね
認知出来なきゃ=認知出来なければ(仮定)だからね。
ただ担任が認知出来る事案は少ないはず
215: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:40:16 ID:cAN
>>210
なんで教師を庇うんや
単なる見て見ぬ振りを庇うなよ
なんで教師を庇うんや
単なる見て見ぬ振りを庇うなよ
221: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:42:26 ID:cAp
>>215
無理だって。気づけるはずがない
生徒の俺がそう感じてたもん
先生は先生
無理だって。気づけるはずがない
生徒の俺がそう感じてたもん
先生は先生
211: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:38:56 ID:1c1
>>207
被害者が被害者と認知されることは稀
の下りは一般論なんじゃない？
被害者が被害者と認知されることは稀
の下りは一般論なんじゃない？
218: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:41:11 ID:IJ2
>>211
１の考えだろ、１のレスなんだから
一般論なら１の考えが一般論と一致しただけ
１の考えだろ、１のレスなんだから
一般論なら１の考えが一般論と一致しただけ
212: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:39:16 ID:Ltf
>>1は小中高どの教師になりたいの？
217: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:41:06 ID:cAp
>>212
中学生かな。
この話をしたいと思ってる。いつか教壇に立てたなら
中学生なら理解してくれるんでないかと
中学生かな。
この話をしたいと思ってる。いつか教壇に立てたなら
中学生なら理解してくれるんでないかと
307: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:28:01 ID:1c1
>>1
戻ってきた頃には４名程度になってると思う
sage進行か、持論を全て吐き出してからの質問形式にしたらどうだろうか？
戻ってきた頃には４名程度になってると思う
sage進行か、持論を全て吐き出してからの質問形式にしたらどうだろうか？
311: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:34:46 ID:sbe
>>310
それは>>1の言う、ポジティブいじめに当たるから、自分ではなく周りの環境を変えるべきだと思う。
それは>>1の言う、ポジティブいじめに当たるから、自分ではなく周りの環境を変えるべきだと思う。
323: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:53:42 ID:sbe
確かに大人がもっと介入してくれれば、いじめは素早く解決すると思う。
ただ俺がいじめにあってた時は、大人(親や先生)にいじめを受けてると言うことが、なんだか情けなく思えてできなかった。
きっと>>1もそう感じて、孤独に自分が変わる努力をするしかなかったんじゃないか？
ただ俺がいじめにあってた時は、大人(親や先生)にいじめを受けてると言うことが、なんだか情けなく思えてできなかった。
きっと>>1もそう感じて、孤独に自分が変わる努力をするしかなかったんじゃないか？
330: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:00:20 ID:iem
>>323
そう思うと悲しいね…
多分、気付ける大人なら、子供が言えなくても辛い思いをしているのに気付くと思うんだ
1みたいなのが教師になったら無理だけど
少2のあるクラスで、黒人の女の子の上履きがなくなった
それを知った先生は、休み時間すべて取り上げ、クラス全員で上履きを探させた
見つかるまで給食も始められなくて、とうとう見つかった
5時間目は授業を潰して反省会になった
クラスの端から、ひとりひとり立たされて「とられた子の気持ちはどうだったと思うか」
感想を言わされた
そう思うと悲しいね…
多分、気付ける大人なら、子供が言えなくても辛い思いをしているのに気付くと思うんだ
1みたいなのが教師になったら無理だけど
少2のあるクラスで、黒人の女の子の上履きがなくなった
それを知った先生は、休み時間すべて取り上げ、クラス全員で上履きを探させた
見つかるまで給食も始められなくて、とうとう見つかった
5時間目は授業を潰して反省会になった
クラスの端から、ひとりひとり立たされて「とられた子の気持ちはどうだったと思うか」
感想を言わされた
347: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)22:32:01 ID:MB5
進学校の高校時代に女グループから女へのいじめで
学校内では聞こえるように悪口いったり笑い物にしたり私物の破棄から
エスカレートして学校外では円光強要とかしてたな
>>330
上手くいったから良かったものの、これ今のご時勢にやったらモンペからクレームの嵐だろ
学校内では聞こえるように悪口いったり笑い物にしたり私物の破棄から
エスカレートして学校外では円光強要とかしてたな
>>330
上手くいったから良かったものの、これ今のご時勢にやったらモンペからクレームの嵐だろ
348: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)22:33:38 ID:sbe
>>347
えんこう強要って。。。それこそマンガみたいだな。。。
えんこう強要って。。。それこそマンガみたいだな。。。
350: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:02:13 ID:cAp
>>330
確かに素晴らしいと思います。ですがそれを全国の先生全員に求めるのですか？
確かに素晴らしいと思います。ですがそれを全国の先生全員に求めるのですか？
351: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:02:52 ID:1c1
>>350
持論をお願い
あと、可能ならsage進行を（ここは任せるけど、あがると反論増えるよ）
持論をお願い
あと、可能ならsage進行を（ここは任せるけど、あがると反論増えるよ）
356: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:11:52 ID:cAp
>>351
了解です 24時までには多分終わります
まず、初めから言ってる通りにいじめには大きく分けて2パターンの種類に分けられると思うのです。
ポジティブいじめ(羨望嫉妬などの被害者に対して肯定的なイメージから始まるいじめ)
ネガティヴいじめ(嫌悪感などの被害者に対して否定的なイメージから始まるいじめ)
だいたい比率は2:8くらいでネガティヴいじめの方が多いと思われます。
ここで自分の体験談から鑑みてもネガティヴいじめのもともとは嫌悪感から始まると仮定するならば被害者が自力で対処できる余地があるのではないかという事です。
私の場合は先述の通り、学校には見合わない身だしなみとか、体型だった訳です。
結局8年間私が転校しても中学生にもなっても虐められてきたことや私の身の回りの体験談から踏まえても
ネガティヴいじめの多くはその原因=即ち被害者が持つであろう嫌悪感をもたらすものを無くさない限り消えないという事です。
了解です 24時までには多分終わります
まず、初めから言ってる通りにいじめには大きく分けて2パターンの種類に分けられると思うのです。
ポジティブいじめ(羨望嫉妬などの被害者に対して肯定的なイメージから始まるいじめ)
ネガティヴいじめ(嫌悪感などの被害者に対して否定的なイメージから始まるいじめ)
だいたい比率は2:8くらいでネガティヴいじめの方が多いと思われます。
ここで自分の体験談から鑑みてもネガティヴいじめのもともとは嫌悪感から始まると仮定するならば被害者が自力で対処できる余地があるのではないかという事です。
私の場合は先述の通り、学校には見合わない身だしなみとか、体型だった訳です。
結局8年間私が転校しても中学生にもなっても虐められてきたことや私の身の回りの体験談から踏まえても
ネガティヴいじめの多くはその原因=即ち被害者が持つであろう嫌悪感をもたらすものを無くさない限り消えないという事です。
354: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)23:07:44 ID:IJ2
>>350
おまゆう
おまゆう
361: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:26:17 ID:yfn
なんんか、この>>1はいじめられるだろうなというのをすごく納得してしまった。
教員をやるなら高校の教員がいいと思うよ。
害が少ないし。
教員をやるなら高校の教員がいいと思うよ。
害が少ないし。
362: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:26:50 ID:1c1
>>361
どのへんからそんな感じが読み取れました？（煽りではありません）
どのへんからそんな感じが読み取れました？（煽りではありません）
363: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:29:36 ID:yfn
>>362
コミュニケーションってのはさ、論理的帰結を目的にしてるわけじゃないじゃない。
まあ、ここは便所の落書きみたいな場所だからこれを日常でもやってるわけじゃないだろうけど、
もしこのノリならこれは相手してるほうが辛いでしょ。
コミュニケーションってのはさ、論理的帰結を目的にしてるわけじゃないじゃない。
まあ、ここは便所の落書きみたいな場所だからこれを日常でもやってるわけじゃないだろうけど、
もしこのノリならこれは相手してるほうが辛いでしょ。
365: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:32:16 ID:cAp
>>363
現実で言えない事を書いてる。これが俺の素
これだったらいじめられるだろ？だから変えてるんだよ
http://open2ch.net/p/news4vip-1452069061-365-270x220.png
現実で言えない事を書いてる。これが俺の素
これだったらいじめられるだろ？だから変えてるんだよ
http://open2ch.net/p/news4vip-1452069061-365-270x220.png
367: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:35:56 ID:sbe
思ったけどなんで>>1は、そんなにも先生や親があてにならないと考えているの？
自分の経験から？それとも、なんかしらのデータから？
自分の経験から？それとも、なんかしらのデータから？
369: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:37:56 ID:1c1
>>367
学校側がいじめって隠そうとしない？
認知件数が一時期一気にあがるんだけど、それまではスルーしていた証拠みたいな
横やりですまないが
学校側がいじめって隠そうとしない？
認知件数が一時期一気にあがるんだけど、それまではスルーしていた証拠みたいな
横やりですまないが
393: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:07:08 ID:P8S
あと、>>367の質問に答えて欲しい。
399: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:09:23 ID:lZV
>>393
私の体験しかり、ニュースの事例しかり、文部科学省や内閣府の資料しかりでそう判断してます
私の体験しかり、ニュースの事例しかり、文部科学省や内閣府の資料しかりでそう判断してます
404: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:11:25 ID:h5X
>>399
どう？ もっと内容を練磨して公開の意思はない？
具体例とか頭の中にない？
・どうやって平均値にもっていくのか？
・どのステータスを平均値にもっていくのか？
どう？ もっと内容を練磨して公開の意思はない？
具体例とか頭の中にない？
・どうやって平均値にもっていくのか？
・どのステータスを平均値にもっていくのか？
406: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:12:32 ID:lZV
>>404
内容をもう少し読めるものに仕上げたいとは思いますがどうしたら良いか…
内容をもう少し読めるものに仕上げたいとは思いますがどうしたら良いか…
410: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:13:37 ID:h5X
>>406
俺が章立てできる
それと加筆ポイントも伝えられる
>>408
どのへんが差別的？ NG的？
俺が章立てできる
それと加筆ポイントも伝えられる
>>408
どのへんが差別的？ NG的？
408: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:12:53 ID:Y4x
>>404
まあお前が公開したかったらすればいいし
ていうか、お前しか理解してないようだが
例えばＮＨＫに取り上げられたらクレームの嵐だと俺は思う
まあお前が公開したかったらすればいいし
ていうか、お前しか理解してないようだが
例えばＮＨＫに取り上げられたらクレームの嵐だと俺は思う
389: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:05:00 ID:P8S
>>1の「原因は被害者、加害者が絶対悪」という考えには同意だが、いじめ解決に対する手段として、被害者のみが原因の改善なり転校なりを行うのはおかしいと思う。
学校側も処罰、教育などすべきだし、
加害者側もなぜいじめを行うのかや、流されることのない自分自身の考えを考察すべきだと思う。
「いじめ」を生徒間で考えるための機会を、学校側がもっと作るべきなんじゃないか？
皆で成長しないといじめは解決しない。
学校側も処罰、教育などすべきだし、
加害者側もなぜいじめを行うのかや、流されることのない自分自身の考えを考察すべきだと思う。
「いじめ」を生徒間で考えるための機会を、学校側がもっと作るべきなんじゃないか？
皆で成長しないといじめは解決しない。
396: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:08:07 ID:lZV
>>389
加害者がそんな簡単に折れるか、ということにあると思います。
また、加害者が変わる(被害者の原因によって二次的被害)可能性を踏まえても
被害者が変わるのが被害者にとって一番だと思います。
加害者がそんな簡単に折れるか、ということにあると思います。
また、加害者が変わる(被害者の原因によって二次的被害)可能性を踏まえても
被害者が変わるのが被害者にとって一番だと思います。
431: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:22:24 ID:P8S
>>396
被害者が変わるのが良いことだと>>1が思っていても、被害者自身はそうは思ってないかもしれない。
それは考えの押し付けだし、理解してくれないと思われて、生徒先生間の信頼を壊しかねないよ。
被害者が変わるのが良いことだと>>1が思っていても、被害者自身はそうは思ってないかもしれない。
それは考えの押し付けだし、理解してくれないと思われて、生徒先生間の信頼を壊しかねないよ。
436: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:23:47 ID:h5X
>>434
>>1は認知する教師になりたいって立場じゃないの？
>>1は認知する教師になりたいって立場じゃないの？
442: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:24:59 ID:Y4x
>>436
なりたいのと出来るのは違う
やっても居ないのに、論述するなよ
少なくとも、実績作ってから発表しろよ
なりたいのと出来るのは違う
やっても居ないのに、論述するなよ
少なくとも、実績作ってから発表しろよ
444: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:25:43 ID:h5X
>>442
教師として発表するんじゃないんだよ？
教師として発表するんじゃないんだよ？
459: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:30:20 ID:h5X
>>455
違う違う
>>1の主張は「いじめから逃れられる方法について」のみ
教師や加害者の責任がゼロって意見はない
>>456
なら、なおさらどんな形で公開しても良いんじゃないですか？
違う違う
>>1の主張は「いじめから逃れられる方法について」のみ
教師や加害者の責任がゼロって意見はない
>>456
なら、なおさらどんな形で公開しても良いんじゃないですか？
462: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:31:04 ID:Y4x
>>459
だから転載したりさらに公開するのは自由だよ
だから転載したりさらに公開するのは自由だよ
480: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:35:33 ID:P8S
>>467
被害者からのみの振る舞いならもう議論の余地ないじゃない。
なら>>1が目指す教師像について考えようぜー
被害者からのみの振る舞いならもう議論の余地ないじゃない。
なら>>1が目指す教師像について考えようぜー
489: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:40:07 ID:h5X
>>488
それは特殊な例
>>1は一般例を語っている
特殊な部分で否定できるから、とある論は間違ってるとは言えない
それは特殊な例
>>1は一般例を語っている
特殊な部分で否定できるから、とある論は間違ってるとは言えない
490: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:40:58 ID:NbK
>>489
特殊な例では無いよ
特殊な例では無いよ
491: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:42:08 ID:h5X
492: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:42:27 ID:P8S
>>488
>>1はいじめの根本的な解決は考えていないんだろう。
現段階では、「いじめられなくなるためには」を考えているのだと思う。
>>1はいじめの根本的な解決は考えていないんだろう。
現段階では、「いじめられなくなるためには」を考えているのだと思う。
493: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:43:07 ID:h5X
>>492
何人かに希望を持たせるには十分だと思う
子供から大人向けの情報が含まれている
何人かに希望を持たせるには十分だと思う
子供から大人向けの情報が含まれている
500: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:45:56 ID:lZV
>>492
根本的解決よりも被害者がいじめにあったら…を中心に語ったので…
正直加害者、教師像にはnbkの意見も欲しいんです
根本的解決よりも被害者がいじめにあったら…を中心に語ったので…
正直加害者、教師像にはnbkの意見も欲しいんです
503: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:48:35 ID:h5X
>>499
当時の教師やスクールカウンセラーが機能しなかったのは俺も知っている
けど、今回の>>1の案は、「当座のいじめからの逃げ方」
その担当者達に気づいてもらえない可能性が高いから、場合があるから自衛しようって話
当時の教師やスクールカウンセラーが機能しなかったのは俺も知っている
けど、今回の>>1の案は、「当座のいじめからの逃げ方」
その担当者達に気づいてもらえない可能性が高いから、場合があるから自衛しようって話
514: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:59:46 ID:h5X
>>511
どの辺が通じていない？
この>>1は、「被害者のいわゆる逃げ方」を示しているのであって、いじめ撲滅までは主張していない
ID:NbKは、違う切り口から話をしているって状況よ？
どの辺が通じていない？
この>>1は、「被害者のいわゆる逃げ方」を示しているのであって、いじめ撲滅までは主張していない
ID:NbKは、違う切り口から話をしているって状況よ？
515: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:02:10 ID:Y4x
>>514
だから、学校内の教師がいじめを認知できないんだから、
学校外の機関がサポートしてるよって>>ID:NbKが説明してくれてるだろ
だから、学校内の教師がいじめを認知できないんだから、
学校外の機関がサポートしてるよって>>ID:NbKが説明してくれてるだろ
516: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:03:23 ID:lZV
>>515
その学校外の機関はどれくらい踏み込んで貰えるのか？
いじめ解決をしてくれるの？
ごめんそこらへん経験が無いんだ
その学校外の機関はどれくらい踏み込んで貰えるのか？
いじめ解決をしてくれるの？
ごめんそこらへん経験が無いんだ
518: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:03:51 ID:h5X
>>515
学校内のいじめを教師が認知できていない現状があるので、
>>1は、その対策を示している。これは各家庭レベルでできるものである
公共機関がどれだけ信用できるかできないかの話になってる
隠蔽体質や事なかれ主義の教師が多い地域ならば>>1の主張もまたた機能するはず
だって、選択肢を一つ増やしているのだもの
学校内のいじめを教師が認知できていない現状があるので、
>>1は、その対策を示している。これは各家庭レベルでできるものである
公共機関がどれだけ信用できるかできないかの話になってる
隠蔽体質や事なかれ主義の教師が多い地域ならば>>1の主張もまたた機能するはず
だって、選択肢を一つ増やしているのだもの
520: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:05:28 ID:Y4x
>>518
対策らしい具体策は出ていないんだが
いじめ被害者の人格を改善しろって言ってるだけで、
具体的な改善方法は示していない
対策らしい具体策は出ていないんだが
いじめ被害者の人格を改善しろって言ってるだけで、
具体的な改善方法は示していない
521: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:07:04 ID:h5X
>>520
メールで掘り下げる予定
多分、具体例が出るはず
>>517
被害者が加害者の加害行動を唆る原因を改善しろ
なんておかしいやろ
確かにおかしいんだけど、加害者って「やめろ」って言ったらやめてくれるの？
やめてくれないでしょ？ 大津いじめ自殺事件でもそうでしょ？
だから自衛しようって話よ？ 選択肢ふえてるじゃん
俺透明あぼんかな
メールで掘り下げる予定
多分、具体例が出るはず
>>517
被害者が加害者の加害行動を唆る原因を改善しろ
なんておかしいやろ
確かにおかしいんだけど、加害者って「やめろ」って言ったらやめてくれるの？
やめてくれないでしょ？ 大津いじめ自殺事件でもそうでしょ？
だから自衛しようって話よ？ 選択肢ふえてるじゃん
俺透明あぼんかな
519: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:05:20 ID:h5X
>>517
その加害者のブレーキが効かないって話は上のほうでしたはず
確か自身でも大津いじめ事件などでも触れてたでしょ？
教師が守ってくれない、では各家庭レベル、生徒の認識の変化でもいじめから逃げられるよ
ってのが >>1の主張よ
その加害者のブレーキが効かないって話は上のほうでしたはず
確か自身でも大津いじめ事件などでも触れてたでしょ？
教師が守ってくれない、では各家庭レベル、生徒の認識の変化でもいじめから逃げられるよ
ってのが >>1の主張よ
533: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:17:20 ID:h5X
>>531
俺は一部の生徒とその親が助かるならどんな案も採用されるべきだと思う
他の方法も>>1の方法も
まとめられたなら、俺個人では何もやらない
俺は一部の生徒とその親が助かるならどんな案も採用されるべきだと思う
他の方法も>>1の方法も
まとめられたなら、俺個人では何もやらない
537: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:19:23 ID:lZV
>>533
俺も被害者が助かるのを優先して考えてる
俺も被害者が助かるのを優先して考えてる
535: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:18:24 ID:h5X
>>532
ID:NbKは別の考えを持っている、>>1は別の考えを持っている
いじめの撲滅の話はしてない
これでいいじゃない
ID:NbKは別の考えを持っている、>>1は別の考えを持っている
いじめの撲滅の話はしてない
これでいいじゃない
559: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:31:14 ID:Fbo
>>1が纏めたいっていうなら纏めればいいし
したくないならしなきゃいいってだけじゃないの？
したくないならしなきゃいいってだけじゃないの？
564: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:34:05 ID:h5X
>>557
>>1は多分、障害が残る前に逃げろって伝えたい
参考例の安価
>>81
>>1は多分、障害が残る前に逃げろって伝えたい
参考例の安価
>>81
566: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:36:10 ID:h5X
>>565
理想の実績が
>>558これ
どこが筋が通ってない？ 教師が認知できないのに教師になるよていの>>1がなんで止められるんだよって点だけ？
理想の実績が
>>558これ
どこが筋が通ってない？ 教師が認知できないのに教師になるよていの>>1がなんで止められるんだよって点だけ？
579: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:41:59 ID:h5X
>>577
それはこのスレに完全に別問題になってない？
>>1が聞きたい内容なら言って良いと思うけど
それはこのスレに完全に別問題になってない？
>>1が聞きたい内容なら言って良いと思うけど
603: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:54:35 ID:Fbo
>>1が言ってるのは被害者側の視点
ID:NbKが言ってるのは第三者がどうすべきかって話だからどこまで行ってもかみ合わない
>>1が言うように被害にあわない様に被害者側が自分でできる自衛をするのは正しい
ID:NbKが言うように第三者が問題を解決するために尽力しろってのも正しい
>>１も被害者側だけが変わるべきで加害者や第三者は何もしなくていいって言ってるわけじゃないでしょ
ID:NbKが言ってるのは第三者がどうすべきかって話だからどこまで行ってもかみ合わない
>>1が言うように被害にあわない様に被害者側が自分でできる自衛をするのは正しい
ID:NbKが言うように第三者が問題を解決するために尽力しろってのも正しい
>>１も被害者側だけが変わるべきで加害者や第三者は何もしなくていいって言ってるわけじゃないでしょ
2: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:31:32 ID:ZbL
いじめてたやつのこと今どう思う？
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:32:41 ID:cAp
>>2
憎んでるけど、彼らは悪くないと思う
憎んでるけど、彼らは悪くないと思う
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:31:49 ID:j4U
ハンディキャップある？
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:32:56 ID:cAp
>>3
ある まあ詳しく語る
ある まあ詳しく語る
4: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:32:08 ID:JZt
今は何っ子よ
10: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:33:40 ID:cAp
>>4
教師を目指してる
教師を目指してる
13: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:34:17 ID:cAN
>>10
やめとき
やめとき
174: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:25:51 ID:IJ2
>>10>>167>>12
お前は教師になってどうするの？
お前は教師になってどうするの？
182: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:28:26 ID:cAp
>>174
ネガティヴいじめだったら徹底的に生徒が嫌悪を抱く点を見つけ出して直させる
ポジティブいじめだったら出来るだけ守りつつ…正直転校を親御さんに薦めたいね
ネガティヴいじめだったら徹底的に生徒が嫌悪を抱く点を見つけ出して直させる
ポジティブいじめだったら出来るだけ守りつつ…正直転校を親御さんに薦めたいね
192: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:31:50 ID:cAp
>>183
無理だと思う。クラス替えで配慮するくらいしか今の学校には
無理だと思う。クラス替えで配慮するくらいしか今の学校には
185: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:29:49 ID:IJ2
>>182
お前の発言が矛盾してるんだが
お前の発言が矛盾してるんだが
187: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:30:22 ID:cAp
>>185
悪い。何処らへんが？
悪い。何処らへんが？
196: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:33:42 ID:IJ2
>>187
とりあえず、その目的で教師になるのはおかしい
とりあえず、その目的で教師になるのはおかしい
201: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:35:33 ID:cAp
>>196
俺はいじめを解決するためだけにに教師になろうと思ったんでない
俺はいじめを解決するためだけにに教師になろうと思ったんでない
189: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:30:39 ID:1c1
>>185
どのポイントが矛盾してるの？ レス教えて
どのポイントが矛盾してるの？ レス教えて
5: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:32:12 ID:cAp
まずはじめにだ
いじめは85%程度のケースで被害者が悪い
いじめは85%程度のケースで被害者が悪い
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:36:38 ID:w7D
>>5
自己経験で語るのはいいけど、それは１のパターンの場合であってｒｙ
どっから来たんだよその85%は
自己経験で語るのはいいけど、それは１のパターンの場合であってｒｙ
どっから来たんだよその85%は
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:33:05 ID:vX2
いじめっ子と今再会して話しかけられたらどうする？
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:33:32 ID:zzs
最早意見を主張するためなら何でも有りだな
異分子の居ない人類に生まれ直してこい犯罪者
異分子の居ない人類に生まれ直してこい犯罪者
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:34:18 ID:cAp
>>9
良く聞いてくれ
いじめられっ子には2パターンある
これはまじ
良く聞いてくれ
いじめられっ子には2パターンある
これはまじ
17: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:35:01 ID:cAN
>>14
たった二つのパターンなんかに分けられないよ
たった二つのパターンなんかに分けられないよ
11: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:34:00 ID:b1k
仮にも教師を目指してる人間が、被害者が悪いはないだろ
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:34:43 ID:cAp
>>11
まず聞いてくれ
ちなみに俺は加害者は絶対悪だと思ってる
まず聞いてくれ
ちなみに俺は加害者は絶対悪だと思ってる
12: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:34:01 ID:cAN
今何歳？
釣り？
釣り？
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:34:49 ID:Vb8
明らかに教師向いてないだろお前
18: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:35:42 ID:cAp
いじめには2パターンあると言った
簡単に言えば
ポジティブいじめ ネガティヴいじめと命名しよう
簡単に言えば
ポジティブいじめ ネガティヴいじめと命名しよう
19: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:36:27 ID:cAN
今は混血や移民やイスラム教の児童達も殖えて余計複雑化しているんや
21: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:37:18 ID:cAN
ポジもネガも要らない
犯罪をいじめてすり替えるな
犯罪をいじめてすり替えるな
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:37:22 ID:cAp
・ポジティブいじめ
加害者の動機は被害者に対する羨望や嫉妬から生じるいじめ
女子生徒が被りやすい
・ネガティヴいじめ
加害者の動機は被害者に対する軽蔑嫌悪差別から生じるいじめ
加害者の動機は被害者に対する羨望や嫉妬から生じるいじめ
女子生徒が被りやすい
・ネガティヴいじめ
加害者の動機は被害者に対する軽蔑嫌悪差別から生じるいじめ
23: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:37:42 ID:wqs
書きだめしてから来いよ
24: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:38:32 ID:cAp
良いか？
いじめは犯罪になるケースもある悪い事だ
だけどな。将来子供がいじめに遭わない為には被害者になる原因を知っとくべきだ
いじめは犯罪になるケースもある悪い事だ
だけどな。将来子供がいじめに遭わない為には被害者になる原因を知っとくべきだ
25: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:39:00 ID:cAN
加害者の問題や
26: 名無し 2016/01/06(水)17:39:03 ID:Rvk
盗撮は被害者が悪い→わかる
イジメは被害者が悪い→まーわかる
イジメは被害者が悪い→まーわかる
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:39:30 ID:cAp
でな
まあ、名前で分かる通りポジティブいじめは9割9分被害者悪くない
問題はネガティヴいじめなんだよな
まあ、名前で分かる通りポジティブいじめは9割9分被害者悪くない
問題はネガティヴいじめなんだよな
43: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:48:20 ID:w7D
>>28
細分化してる割には、現状というか種類を知らなすぎ
いじめの経緯をあらかた知ってればポジティブ（）が9割9分被害者悪くないなんて言える訳がない
いじめってのはもっと複雑で細かいものだから、もうちょっと広く視野を持て
細分化してる割には、現状というか種類を知らなすぎ
いじめの経緯をあらかた知ってればポジティブ（）が9割9分被害者悪くないなんて言える訳がない
いじめってのはもっと複雑で細かいものだから、もうちょっと広く視野を持て
45: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:50:06 ID:cAp
>>43
細分化しても本質には至らないよ
本質は "妬みか嫌悪"の感情だから
細分化しても本質には至らないよ
本質は "妬みか嫌悪"の感情だから
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:40:09 ID:vX2
質問丸無視しだしたな
語りたいなら語るって初めから言えばいいのに
語りたいなら語るって初めから言えばいいのに
35: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:41:51 ID:cAp
>>29
ごめんなるべく拾う
ごめんなるべく拾う
30: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:40:33 ID:cAp
なにもしない奴がいじめに遭う事はない
いくら静かで大人しくてもこのポジティブかネガティヴのどちらかに当てはまるのだ
というか加害者意識はそう
いくら静かで大人しくてもこのポジティブかネガティヴのどちらかに当てはまるのだ
というか加害者意識はそう
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:41:04 ID:b1k
>>30
それ結論から考えてないか？
それ結論から考えてないか？
38: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:44:04 ID:cAp
>>33
俺がいじめに逢ってから15年以上悩んだ結果だよこれが
俺がいじめに逢ってから15年以上悩んだ結果だよこれが
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:40:53 ID:ZbL
ワイは小学のとき女の子いじめてたわ
今思えば仲良くなりたかったんだが
今思えば仲良くなりたかったんだが
34: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:41:16 ID:cAN
人さまを攻撃して自分のウサを晴らす
前頭葉の未発達の奴等の問題や
人さまを攻撃してウサを晴らして満足する
攻撃特質を改善する為のスクールカウンセラーの配属や
前頭葉の未発達の奴等の問題や
人さまを攻撃してウサを晴らして満足する
攻撃特質を改善する為のスクールカウンセラーの配属や
37: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:43:35 ID:cAp
>>34
被害者もどこかおかしいんだよ俺みたいに
まあ、雑巾顔に擦りつけてきて「お似合い」って言ってきた女とかは許せないが
被害者もどこかおかしいんだよ俺みたいに
まあ、雑巾顔に擦りつけてきて「お似合い」って言ってきた女とかは許せないが
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:44:58 ID:b1k
>>34
やっぱり脳に異常があるケースも多いだろうな
聞いた話だけど、幼児期の発熱等が原因で、衝動を抑えられなくなることがあるそうだ
性格じゃなく脳の異常なら、いじめっ子だけを責めるのもおかしい
やっぱり脳に異常があるケースも多いだろうな
聞いた話だけど、幼児期の発熱等が原因で、衝動を抑えられなくなることがあるそうだ
性格じゃなく脳の異常なら、いじめっ子だけを責めるのもおかしい
46: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:50:38 ID:ZbL
いじめは加害者が完全に悪いだろ
被害者側にいじめられるような要因があってもいじめていいことにはならない
被害者側にいじめられるような要因があってもいじめていいことにはならない
48: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:51:40 ID:cAp
>>46
仰るとおり
ただ、被害者である俺が、身を守るには自己批判というか
いじめのガソリンは明らかに被害者が持ってる事が多い
仰るとおり
ただ、被害者である俺が、身を守るには自己批判というか
いじめのガソリンは明らかに被害者が持ってる事が多い
49: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:52:27 ID:cAN
>>48
責任転嫁上手いな
責任転嫁上手いな
52: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:54:15 ID:cAp
>>49
責任は加害者にあるよもちろん。
火をつけたのは加害者
ただガソリンを撒き散らしてるのは被害者
責任は加害者にあるよもちろん。
火をつけたのは加害者
ただガソリンを撒き散らしてるのは被害者
51: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:53:49 ID:vX2
ガソリン持っててもそれ使って行動に至るかどうかは加害者の問題だろ
55: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:56:14 ID:b1k
虐めがキッカケで自己否定してるように思える
57: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:57:45 ID:cAp
>>55
俺は8年間いじめられた
転校、卒業、中学受験さえしてもだ
でもある日を境にどんどん消えていった
俺は8年間いじめられた
転校、卒業、中学受験さえしてもだ
でもある日を境にどんどん消えていった
61: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:01:32 ID:sbe
>>57
八年間て、いつからいつまで？
今はいじめられていないってことは、何かしらの努力をしたの？
八年間て、いつからいつまで？
今はいじめられていないってことは、何かしらの努力をしたの？
64: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:02:21 ID:cAp
>>61
幼稚園んの年長から中1まで
結構努力した
幼稚園んの年長から中1まで
結構努力した
67: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:03:01 ID:sbe
>>64
だから何の努力だよ。
だから何の努力だよ。
69: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:04:50 ID:cAp
>>67
まず15kgくらい一年かけて痩せたし、匂いや言動挙動容姿態度声全ての外見要因を必死に矯正した
食べ方も動画に撮り自分で確認してたし、
まず15kgくらい一年かけて痩せたし、匂いや言動挙動容姿態度声全ての外見要因を必死に矯正した
食べ方も動画に撮り自分で確認してたし、
74: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:07:28 ID:sbe
>>69
すげーなー
俺が小学生のころなんてそんなの考え付かなかったわ
すげーなー
俺が小学生のころなんてそんなの考え付かなかったわ
78: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:09:40 ID:cAp
>>74
俺も中1まではデブで汚い人間だったけど、あまりにもいじめられるし原因自分しかないと思って。
でも未だに人と食事怖いよ。食べ方褒められたりするけれど未だに慣れない
俺も中1まではデブで汚い人間だったけど、あまりにもいじめられるし原因自分しかないと思って。
でも未だに人と食事怖いよ。食べ方褒められたりするけれど未だに慣れない
257: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:00:46 ID:1c1
>>255
>>69
>>69
260: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)20:02:32 ID:IJ2
>>257
うん読んだ
それでもそんなことする気おきないし、多少変わるかもしれんが
ブサイクはブサイクのままだよ
うん読んだ
それでもそんなことする気おきないし、多少変わるかもしれんが
ブサイクはブサイクのままだよ
558: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:30:20 ID:h5X
>>555
>>57
>>64
>>57
>>64
560: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:32:36 ID:Y4x
>>558
そっか、じゃあそれはいいや
そっか、じゃあそれはいいや
65: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:02:42 ID:ZbL
>>61
努力をしたのかもしれんが周りが変わったのかもな
良い年していじめるやつなんてあんまりいないやろし
努力をしたのかもしれんが周りが変わったのかもな
良い年していじめるやつなんてあんまりいないやろし
56: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:56:37 ID:cAp
これを教えなければいけない
加害者にばかり目をやればいじめは無くならないし、被害者も(特に幼い)なんにも分からず心に傷を増やすだけ
加害者にばかり目をやればいじめは無くならないし、被害者も(特に幼い)なんにも分からず心に傷を増やすだけ
58: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:59:29 ID:cAp
結局ネガティヴいじめの本質は嫌悪感の元を断ち切るのがまず先決
(全てが全て断ち切れるケースではない。身体障害や人種は難しい)
(全てが全て断ち切れるケースではない。身体障害や人種は難しい)
59: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)17:59:48 ID:cAN
ずっと加害者放置して隠蔽してきたつけや
60: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:01:17 ID:cAp
例えが悪いがゴキブリはなぜ潰される？
害がある云々より前に嫌悪感が先だ
害がある云々より前に嫌悪感が先だ
62: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:01:50 ID:cAN
嫌悪感は単に加害者が勝手に決めつけ溜めて来た事や
71: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:06:11 ID:cAp
>>63
分かってくれるか
>>62
それもあると思う
でもそれは火種
被害者が灯油を被って無ければ、被害者が苦しむ事もなかった
分かってくれるか
>>62
それもあると思う
でもそれは火種
被害者が灯油を被って無ければ、被害者が苦しむ事もなかった
63: 2016/01/06(水)18:02:04 ID:zik
いじめはいじめられる側に一因がある
俺もそうだったからわかるわ
俺もそうだったからわかるわ
66: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:03:01 ID:F5Q
いじめられるやつはたいていどんくさい。
68: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:03:11 ID:cAN
単に教師や教育委員会の怠慢は
大津犯罪で明白になっているんや
大津犯罪で明白になっているんや
70: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:04:51 ID:ZbL
>>68
実際難しいと思うけどな
やっぱり子ども同士のいじめは加害者側の意識を変えるしか無くせないと思う
親に言って怒られてもいじめてるやつはなんで親に言ったんだよってまたいじめが悪化する可能性もある
実際難しいと思うけどな
やっぱり子ども同士のいじめは加害者側の意識を変えるしか無くせないと思う
親に言って怒られてもいじめてるやつはなんで親に言ったんだよってまたいじめが悪化する可能性もある
72: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:07:07 ID:cAN
>>70
それは単に
自分の犯罪を連絡されたら
加害者の自分が不利に成って逆切れする加害者やろｗｗｗ
それは単に
自分の犯罪を連絡されたら
加害者の自分が不利に成って逆切れする加害者やろｗｗｗ
76: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:09:09 ID:ZbL
>>72
子どもなんてそんなもんやろ
怪我したり自殺されてはじめてやばいことしてたとか思うんじゃないか？
そうなってもなんとも思わない屑もいるだろうけど
子どもなんてそんなもんやろ
怪我したり自殺されてはじめてやばいことしてたとか思うんじゃないか？
そうなってもなんとも思わない屑もいるだろうけど
73: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:07:12 ID:cAp
>>68
自殺に至るいじめはいじめじゃなくて犯罪だからな
嫌がらせとか揶揄いの範疇じゃない
自殺に至るいじめはいじめじゃなくて犯罪だからな
嫌がらせとか揶揄いの範疇じゃない
75: 2016/01/06(水)18:08:21 ID:zik
因みに被害者に原因があるケースがある事は同意だが、
一度いじめに発展すると原因など関係なくなる
いじめに発展してから原因を排除するのでは遅いのだ
一度いじめに発展すると原因など関係なくなる
いじめに発展してから原因を排除するのでは遅いのだ
79: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:10:47 ID:cAp
>>75
いじめと犯罪を教師や教育委員会は区別しないといけないと思う。
少年法が害悪すぎる
いじめと犯罪を教師や教育委員会は区別しないといけないと思う。
少年法が害悪すぎる
77: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:09:20 ID:cAN
犯罪をイジメやカラカイ、いじくり、嫌がらせ、揶揄とか
茶を濁していたから
加害者達がエスカレートしただけの話や
茶を濁していたから
加害者達がエスカレートしただけの話や
80: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:11:55 ID:cAp
>>77
それが答えに近い
自殺に至るケースは加害者は明らかにいじめ以上の認識を持ってやってるとおもう
それが答えに近い
自殺に至るケースは加害者は明らかにいじめ以上の認識を持ってやってるとおもう
81: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:13:21 ID:cAp
現在進行形でいじめに逢ってる人も逢ってない人も親になる人も
これだけは認識して
・他人に期待するな
・いじめられたら最後
これだけは認識して
・他人に期待するな
・いじめられたら最後
83: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:16:03 ID:sbe
>>81
ネガティブいじめは、被害者側の原因を直せば解決するとして、
ポジティブいじめはどうするんだ？
ネガティブいじめは、被害者側の原因を直せば解決するとして、
ポジティブいじめはどうするんだ？
85: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:18:08 ID:cAp
>>83
ポジティブいじめは本当に転校するかどうかしかないと思う
まだネガティヴいじめの方がマシだからいろいろ語ってるんだけど
基本的加害者は飽きるまでやめないし、被害者は心に傷を残す
加害者をいくら叱っても被害者に倍返しするだけ
ポジティブいじめなら特にね。
被害者が一番安全なのは転校なり転職だと思う
ポジティブいじめは本当に転校するかどうかしかないと思う
まだネガティヴいじめの方がマシだからいろいろ語ってるんだけど
基本的加害者は飽きるまでやめないし、被害者は心に傷を残す
加害者をいくら叱っても被害者に倍返しするだけ
ポジティブいじめなら特にね。
被害者が一番安全なのは転校なり転職だと思う
88: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:20:10 ID:omc
>>85
ポジティブイジメの転校は無理だよ。
どこかしらで繋がってるからすぐに同じの繰り返しをするとおもうよ。
ポジティブイジメの転校は無理だよ。
どこかしらで繋がってるからすぐに同じの繰り返しをするとおもうよ。
98: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:28:10 ID:sbe
>>85
ポジティブいじめのがマシだろ。
周りの環境変えればいいんだから。
ただ、いじめられた経験から落ち込んで、それがネガティブいじめの原因になりかねん。
転校はなおさらハンディキャップだろうし。
それでも原因は被害者にあるというんか？
いじめの原因なんて、考えるだけ無駄だと思うが。
ポジティブいじめのがマシだろ。
周りの環境変えればいいんだから。
ただ、いじめられた経験から落ち込んで、それがネガティブいじめの原因になりかねん。
転校はなおさらハンディキャップだろうし。
それでも原因は被害者にあるというんか？
いじめの原因なんて、考えるだけ無駄だと思うが。
103: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:31:24 ID:cAp
>>98
8割は確実にね
8割は確実にね
107: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:33:36 ID:sbe
>>103
なら2割をなんとかしてくれ。
そいつらは主より苦しんでる。
なら2割をなんとかしてくれ。
そいつらは主より苦しんでる。
114: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:40:36 ID:cAp
>>107
確かに。
ただ、羨望や嫉妬からくる虐めはそれ以上に被害者が得をしてると加害者から思われる行動をしてる可能性もある。
それならネガティヴいじめの一般解と同じように対処できるけど、マイノリティな例だからね
殆どは原因が無いのだから…
確かに。
ただ、羨望や嫉妬からくる虐めはそれ以上に被害者が得をしてると加害者から思われる行動をしてる可能性もある。
それならネガティヴいじめの一般解と同じように対処できるけど、マイノリティな例だからね
殆どは原因が無いのだから…
91: 2016/01/06(水)18:22:21 ID:zik
>>83
加害者よりスクールカースト上位か同等のやつを味方にする
ポジティブいじめ被害者は原因からわかる通り、そこそこスペックある
カースト上位のグループに属することは不可能じゃない
まあカースト最上位の奴にタゲられたら終わりなんだがな
加害者よりスクールカースト上位か同等のやつを味方にする
ポジティブいじめ被害者は原因からわかる通り、そこそこスペックある
カースト上位のグループに属することは不可能じゃない
まあカースト最上位の奴にタゲられたら終わりなんだがな
93: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:24:18 ID:cAp
>>91
ポジティブいじめの加害者はスクールカースト上位の下っ端に多いから
そのグループが敵に回ってたら本当に転校した方が良い
ポジティブいじめの加害者はスクールカースト上位の下っ端に多いから
そのグループが敵に回ってたら本当に転校した方が良い
328: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:57:01 ID:sbe
>>326
いじめられたら最後って、めっちゃ悲しいな。。。
将来もどうしようもないのかな。。。
いじめられたら最後って、めっちゃ悲しいな。。。
将来もどうしようもないのかな。。。
82: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:13:22 ID:ZbL
最初はからかいとかで段々とストレス解消としてそいつになんでもぶつけたりとかエスカレートしていくとかあるだろうな
84: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:16:11 ID:cAp
俺自身、幾度となくいじめられてたことがフラッシュバックする
未だにね。
だから周りは信用してないし、同い年くらいで風貌がいじめてきた奴に似てると本当に拒否反応が出るくらい。
で、どう繕っても拒否反応に気付かれると嫌われるのな
だから本当にきつい
未だにね。
だから周りは信用してないし、同い年くらいで風貌がいじめてきた奴に似てると本当に拒否反応が出るくらい。
で、どう繕っても拒否反応に気付かれると嫌われるのな
だから本当にきつい
86: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:19:23 ID:cAp
嫉妬を無くすのは難しいが嫌悪を無くすのは簡単だと思う
87: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:19:29 ID:cAN
自殺に至らなくても
犯罪被害で人格崩壊させられて
社会生活送れなくなっている奴ら多いのに
酒鬼薔薇聖斗に
殺された一人の少年の兄で
酒鬼薔薇聖斗の後輩も社会生活送れなくなっているって
父親が言うていたから
犯罪被害で人格崩壊させられて
社会生活送れなくなっている奴ら多いのに
酒鬼薔薇聖斗に
殺された一人の少年の兄で
酒鬼薔薇聖斗の後輩も社会生活送れなくなっているって
父親が言うていたから
89: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:20:33 ID:cAN
なんで被害者を転校させて
加害者や教師や教育委員会が楽する方法を推奨するんや
加害者や教師や教育委員会が楽する方法を推奨するんや
92: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:22:58 ID:cAp
>>89
加害者は1人とは限らんから
もはや腐った木には住めない
加害者は1人とは限らんから
もはや腐った木には住めない
90: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:22:12 ID:cAp
正直後悔してる。
早くこれに気づけば人生変わってた。
努力すれば変わってた。
個性とか云々じゃない
特に日本にいる以上、平均値を満たない人間は排他されるんだから
小学生の俺は本当にバカで可哀想だと思う。
そして俺みたいな奴らは沢山いると思う
早くこれに気づけば人生変わってた。
努力すれば変わってた。
個性とか云々じゃない
特に日本にいる以上、平均値を満たない人間は排他されるんだから
小学生の俺は本当にバカで可哀想だと思う。
そして俺みたいな奴らは沢山いると思う
94: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:26:38 ID:cAp
幼少のいじめは人格に響くからね。
おかげでどんなに優しくされてもなんにも悪くなくても、風貌が加害者に似てるだけで拒絶してしまう
それで噂が流れる。冷酷人間とかね。
今は大分努力して抑えてるけど
おかげでどんなに優しくされてもなんにも悪くなくても、風貌が加害者に似てるだけで拒絶してしまう
それで噂が流れる。冷酷人間とかね。
今は大分努力して抑えてるけど
139: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:01:35 ID:cAN
>>137
はぁ？
自分で>>94ってレスしてるやろ！？
はぁ？
自分で>>94ってレスしてるやろ！？
141: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:02:48 ID:cAp
>>139
診断されてはいないって言ってるじゃん
心療内科通ってるから
診断されてはいないって言ってるじゃん
心療内科通ってるから
153: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:12:48 ID:cAN
風貌が似ている相手に過緊張が起きて対人関係に支障が出るんやろ？
>>94
過緊張を服薬で抑えたいなら医者に言えよ
服薬したく無かったら
カウンセリングや箱庭や行動療法の自分に合う物をさがせよ
161: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:20:27 ID:cAp
>>153
結局、こうなった原因は8年のいじめ、もっと言えば自分自身なんだから 自分でつけたキズは自分で治す
結局、こうなった原因は8年のいじめ、もっと言えば自分自身なんだから 自分でつけたキズは自分で治す
95: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:26:48 ID:cAN
カースト思想に被れた奴等をなに正当化してんねん……
97: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:27:29 ID:cAp
>>95
社会の構造だよ
思想じゃない
社会の構造だよ
思想じゃない
102: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:30:24 ID:cAN
>>97
単なる前頭葉の未発達の加害者の奴等の犯罪に
思想ではないとか社会構造とかこじつけて庇うんや?
単なる前頭葉の未発達の加害者の奴等の犯罪に
思想ではないとか社会構造とかこじつけて庇うんや?
109: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:34:30 ID:cAp
>>102
>>104
俺が助けたいのは加害者じゃない。被害者に自分に原因がないか確かめて欲しいんだよ。
仰る通り加害者は馬鹿なんだから言葉で言っても聞かないだろう。
だったら出来るだけ相手を自分にするしかない
そしてそこに原因があるケースが多い
のにもかかわらず、気付かずに苦しんでる被害者がどれだけ居る？
>>104
俺が助けたいのは加害者じゃない。被害者に自分に原因がないか確かめて欲しいんだよ。
仰る通り加害者は馬鹿なんだから言葉で言っても聞かないだろう。
だったら出来るだけ相手を自分にするしかない
そしてそこに原因があるケースが多い
のにもかかわらず、気付かずに苦しんでる被害者がどれだけ居る？
96: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:27:08 ID:1c1
Kindleでいいからまとめて本書けよ
なんなら費用全額負担するから
なんなら費用全額負担するから
99: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:29:00 ID:cAp
>>96
俺には見ての通り拙すぎる文章力しかない
俺には見ての通り拙すぎる文章力しかない
100: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:29:37 ID:1c1
>>99
その点は俺が手伝う
書ける分量の思想はある？ 全額あなたが貰って良い
その点は俺が手伝う
書ける分量の思想はある？ 全額あなたが貰って良い
105: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:32:18 ID:cAp
>>100
俺はそこまでして貰えるような立場じゃないです
>>101
質問してくれたらなるべく最後までしっかり答える
俺はそこまでして貰えるような立場じゃないです
>>101
質問してくれたらなるべく最後までしっかり答える
108: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:34:09 ID:1c1
>>105
まとめられないなら一人でも多くの人間が救えない
まとめられないなら考えてくれ
俺が個人的にしたいだけ
（とりあえずスルーしてね）
まとめられないなら一人でも多くの人間が救えない
まとめられないなら考えてくれ
俺が個人的にしたいだけ
（とりあえずスルーしてね）
116: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:41:15 ID:cAp
>>108
力にはなりたいけど…
力にはなりたいけど…
101: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:30:08 ID:1c1
とりあえず書けるったけ書いてよ
質問に答えつつ
質問に答えつつ
104: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:31:56 ID:cAN
前頭葉の未発達の情緒障害加害児を
なにが哀しいて庇いだてするんや？
なにが哀しいて庇いだてするんや？
106: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:33:14 ID:b1k
環境や出自は自分ではどうしようもない
原因はあったとしても責任はないよ
原因はあったとしても責任はないよ
111: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:37:49 ID:cAp
>>106
正直そこは被害者に非があると言い難いんだよな。
環境とかは確かに選べない割にいじめの原因になりやすい。
ただ貧乏から来る身の不潔とかは被害者責任あると思う。親が一番悪いんだけどね
正直そこは被害者に非があると言い難いんだよな。
環境とかは確かに選べない割にいじめの原因になりやすい。
ただ貧乏から来る身の不潔とかは被害者責任あると思う。親が一番悪いんだけどね
112: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:39:01 ID:b1k
>>111
だから被害者に非なんてないんだよ
そこまで分かってるんだから、もう自分を責めるなよ
だから被害者に非なんてないんだよ
そこまで分かってるんだから、もう自分を責めるなよ
117: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:42:57 ID:sbe
>>112
そう、被害者に非はない。
いじめは圧倒的に加害者が悪だ。
ただ、いじめから脱するには被害者が努力しなくてはいけない。
だって、加害者は自分を変えられないクソヤロウなんだからー
そんな心意気を持つといいと思うw
そう、被害者に非はない。
いじめは圧倒的に加害者が悪だ。
ただ、いじめから脱するには被害者が努力しなくてはいけない。
だって、加害者は自分を変えられないクソヤロウなんだからー
そんな心意気を持つといいと思うw
125: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:50:50 ID:cAp
>>117
近いけど、あくまで原因をつくってるのは被害者
絶対悪は加害者
だからと言って被害者は悪くないとは言えない
近いけど、あくまで原因をつくってるのは被害者
絶対悪は加害者
だからと言って被害者は悪くないとは言えない
120: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:46:32 ID:cAp
>>110
俺の場合は今でも対人に恐怖を抱いているように、社会復帰は出来ても、それらと戦う事になるのだから
スムーズに社会復帰、しかも後遺症を無くすには根底からのコミュニケーションを変化させないといけないよね
よく外国では麻薬や酒を断つ為にセミナーとかが活用されてるけど
それと同じく日本にもそういう支援団体が存在するからそれを利用すべき
>>112
自分を責めてるつもりはないよ
俺の場合は今でも対人に恐怖を抱いているように、社会復帰は出来ても、それらと戦う事になるのだから
スムーズに社会復帰、しかも後遺症を無くすには根底からのコミュニケーションを変化させないといけないよね
よく外国では麻薬や酒を断つ為にセミナーとかが活用されてるけど
それと同じく日本にもそういう支援団体が存在するからそれを利用すべき
>>112
自分を責めてるつもりはないよ
110: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:34:41 ID:1c1
一度いじめられた人間が社会復帰をスムーズにするにはどうしたらよい？
113: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:39:05 ID:cAN
前頭葉の未発達の情緒障害加害児の為の
スクールカウンセラーやろ
被害者をいじくりたいのは
イッチのＰＴＳＤやＳＡＤがそうさせるんやろ
自分の治りきっていない被害時の記憶を誤魔化さず
カウンセリングや行動療法受けて不必要な
自己責任論からまず自分が脱皮しろよ
スクールカウンセラーやろ
被害者をいじくりたいのは
イッチのＰＴＳＤやＳＡＤがそうさせるんやろ
自分の治りきっていない被害時の記憶を誤魔化さず
カウンセリングや行動療法受けて不必要な
自己責任論からまず自分が脱皮しろよ
133: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:55:35 ID:cAN
なんで
>>113を飛ばしたんや？
これ以上不必要に被害児を増やす理論をまくし立てずに
自分の治りきっていない被害時のＰＴＳＤとＳＡＤの治療に取り組めよ
>>113を飛ばしたんや？
これ以上不必要に被害児を増やす理論をまくし立てずに
自分の治りきっていない被害時のＰＴＳＤとＳＡＤの治療に取り組めよ
137: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:59:41 ID:cAp
>>133
PTSDやSADと診断された覚えはないよ。
PTSDやSADと診断された覚えはないよ。
115: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:41:02 ID:cAN
酒鬼薔薇聖斗の犯罪があってから
模倣犯も増えたから心の闇を持っている奴の為の
スクールカウンセラーを教育委員会側は活用して無いからな
模倣犯も増えたから心の闇を持っている奴の為の
スクールカウンセラーを教育委員会側は活用して無いからな
118: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:43:50 ID:qm7
学生時代明らかにいじめられてる奴より容姿がカッコ悪い奴がいじめグループにいる謎現象あったな
あいつはむなしくならないのか
あいつはむなしくならないのか
119: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:45:52 ID:cAN
心にＳＯＳを持つ加害児童予備群の為に
スクールカウンセラーが配置になったのに
いつまで被害児に努力とか言うて
加害児幇助するんや?
スクールカウンセラーが配置になったのに
いつまで被害児に努力とか言うて
加害児幇助するんや?
123: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:48:24 ID:cAp
>>121
>>119
それでいじめは減少してるのか？無くなるのか？なぜ？なぜ虐められたかも分からないのに相談したら無くなるのか？
先生は魔法使いか？カウンセラーは魔法使いか？
>>119
それでいじめは減少してるのか？無くなるのか？なぜ？なぜ虐められたかも分からないのに相談したら無くなるのか？
先生は魔法使いか？カウンセラーは魔法使いか？
129: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:53:11 ID:cAp
>>126
割合が減ってるの？母数が減ってるの？
割合が減ってるの？母数が減ってるの？
130: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:53:55 ID:1c1
>>129
全体では母数
でも認知件数だと資料によってまちまち
今調べている最中。ちなみにさっきのレスは2014年度のもの
全体では母数
でも認知件数だと資料によってまちまち
今調べている最中。ちなみにさっきのレスは2014年度のもの
132: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:55:15 ID:sbe
>>119
すまん、「被害者が」と限定してしまった。
むしろ加害者の方も、自らを変える努力をしなくてはいけない。
社会にでて他人を蔑むしかできないなんて、いじめられちゃうからね。
これに対してはスクールカウンセラーなどを大いに活用すべきだと思う。
すまん、「被害者が」と限定してしまった。
むしろ加害者の方も、自らを変える努力をしなくてはいけない。
社会にでて他人を蔑むしかできないなんて、いじめられちゃうからね。
これに対してはスクールカウンセラーなどを大いに活用すべきだと思う。
121: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:47:14 ID:cAN
被害受けたら
単に担任とスクールカウンセラーと
人権委員会に連絡すれば良い事や
なんで被害児童に責任転嫁するんや？
単に担任とスクールカウンセラーと
人権委員会に連絡すれば良い事や
なんで被害児童に責任転嫁するんや？
124: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:50:34 ID:qm7
俺の知る限りでは自分を表現できない子 自己顕示欲を行動に表せない子 噛み砕くと大人しい子がいじめられてる印象
不衛生とか性格悪いは単純にハブられたり嫌われるだけで明確にいじめ主犯とかは出てこない緩慢な村八分 肉体的且つ精神的いじめは大人しい子がやられるイメージ
不衛生とか性格悪いは単純にハブられたり嫌われるだけで明確にいじめ主犯とかは出てこない緩慢な村八分 肉体的且つ精神的いじめは大人しい子がやられるイメージ
127: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:52:17 ID:cAN
被害児の問題ではなく
加害者達の認知の歪みの問題だと
酒鬼薔薇聖斗の犯罪や大津の犯罪で明確になって居るやろ
その為に教師の対応やスクールカウンセラーの活用や決められたのに
取り組まなかった担当者の大人の問題やろ
加害者達の認知の歪みの問題だと
酒鬼薔薇聖斗の犯罪や大津の犯罪で明確になって居るやろ
その為に教師の対応やスクールカウンセラーの活用や決められたのに
取り組まなかった担当者の大人の問題やろ
131: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:54:57 ID:cAp
>>127-128
犯罪を犯罪として問えない認識されないこの国がおかしいのはおいといて
加害者はみんな脳障害なのか？
犯罪を犯罪として問えない認識されないこの国がおかしいのはおいといて
加害者はみんな脳障害なのか？
134: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:56:05 ID:qm7
>>131
正直広義の意味では障害者じゃないか？スラング的というか侮蔑的な意味合いにおいて
正直広義の意味では障害者じゃないか？スラング的というか侮蔑的な意味合いにおいて
135: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:57:06 ID:1c1
>>131
加害者が脳障害なら、俺の中学生の頃のサッカー部員は脳障害で構成されていたな
ほぼ全員でなんらかのいじめをしていた。内外問わず
加害者が脳障害なら、俺の中学生の頃のサッカー部員は脳障害で構成されていたな
ほぼ全員でなんらかのいじめをしていた。内外問わず
128: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:53:09 ID:cAN
なにが魔法やねん
脳障害と心理の問題や
脳障害と心理の問題や
136: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)18:59:13 ID:1c1
いじめ件数はごく微減で、不登校が増えてるみたい
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/26/10/__icsFiles/afieldfile/2014/10/16/1351936_01_1.pdf
（PDF注意）
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/26/10/__icsFiles/afieldfile/2014/10/16/1351936_01_1.pdf
（PDF注意）
142: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:03:44 ID:cAp
>>136
これ発生率でH24年辺りから跳ね上がってるの何故だ
これ発生率でH24年辺りから跳ね上がってるの何故だ
143: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:04:11 ID:1c1
>>142
認知件数が増えたのかもね
認知件数が増えたのかもね
138: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:00:09 ID:qm7
いじめで脳内物質分泌してる奴に関しては中毒だから矯正は難しい気がする
もっと神経科学的なアプローチがいじめには必要な気がする
もっと神経科学的なアプローチがいじめには必要な気がする
140: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:02:23 ID:cAN
脳内の興奮物質過多の為の治療薬有るやろ！
144: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:06:08 ID:cAp
そもそも加害者が薬飲めば収まる話だとなんでそう思うんだ
公的な機関や治療で加害者が治ると仮定したらいじめ件数に推移がないのはなぜだ？
スクールカウンセラーは紹介してくれないのか？病院を
公的な機関や治療で加害者が治ると仮定したらいじめ件数に推移がないのはなぜだ？
スクールカウンセラーは紹介してくれないのか？病院を
147: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:07:18 ID:1c1
>>144
全思想を聞きたいから、書きながらでいいよ
とにかく書きたいこと書いてよ
全思想を聞きたいから、書きながらでいいよ
とにかく書きたいこと書いてよ
145: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:06:36 ID:Ltf
夜中に襲われる女と一緒だな
襲う男は絶対悪だが狙われる方も悪い
襲う男は絶対悪だが狙われる方も悪い
152: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:11:56 ID:cAp
>>145
例えば、いじめの原因で多い「気が弱そうだから」ってのは
夜中薄着で歩いてる若い女性みたいなものと思えるな
加害者が悪いからって被害件数は減らない
自覚して用心しなければいけない。
まあ、強姦はガソリンあろうとなかろうと犯罪だからな
例えば、いじめの原因で多い「気が弱そうだから」ってのは
夜中薄着で歩いてる若い女性みたいなものと思えるな
加害者が悪いからって被害件数は減らない
自覚して用心しなければいけない。
まあ、強姦はガソリンあろうとなかろうと犯罪だからな
146: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:06:47 ID:cAN
診断ではなく自覚症状の問題やろ
すり替えるなよ……
すり替えるなよ……
148: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:08:56 ID:cAp
>>146
診断されてない薬の処方もされていないのにどうするんだ？
医者の判断より君の判断が優れてるのか？
診断されてない薬の処方もされていないのにどうするんだ？
医者の判断より君の判断が優れてるのか？
150: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:09:39 ID:1c1
>>148
一旦スルーして話しとか語りたいこと語ってください
一旦スルーして話しとか語りたいこと語ってください
149: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:09:09 ID:cAN
前頭葉の未発達の情緒障害興奮特質症の治療の問題を
夜中に襲われる女を持ち出すんや･･･
女をおそうって性依存症やろ･･･
夜中に襲われる女を持ち出すんや･･･
女をおそうって性依存症やろ･･･
154: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:15:32 ID:cAN
酒鬼薔薇聖斗も
大津のツカマロも
長崎のモナミも
名古屋大のマリアも
事前に明らかに危険行動をしているのに
教師達や警察が放置していたやないか
大津のツカマロも
長崎のモナミも
名古屋大のマリアも
事前に明らかに危険行動をしているのに
教師達や警察が放置していたやないか
155: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:15:59 ID:Ltf
>>154
話がズレすぎ
話がズレすぎ
158: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:17:53 ID:cAN
>>155
ズレてないよ
イジメを放置していたから
加害児達がエスカレートしただけの話やぞ
ズレてないよ
イジメを放置していたから
加害児達がエスカレートしただけの話やぞ
157: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:17:33 ID:Pgx
>>154
それ全部他に共通項のあるんでこの板じゃないとこで
効いたほうがいいよｗ
それ全部他に共通項のあるんでこの板じゃないとこで
効いたほうがいいよｗ
156: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:17:04 ID:saM
やっぱり母子家庭の子供とかがいじめられるのか？
160: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:18:56 ID:sbe
>>156
少なからず「普通」とは違うから、目をつけられていじめの原因にはなるだろうね。
少なからず「普通」とは違うから、目をつけられていじめの原因にはなるだろうね。
163: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:21:51 ID:cAp
>>156
というより、母子家庭だといろいろ家庭での指導に抜けがあったり手が回らなかったで、子供がうまく育つのが難しいんだろうね
というより、母子家庭だといろいろ家庭での指導に抜けがあったり手が回らなかったで、子供がうまく育つのが難しいんだろうね
159: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:18:08 ID:cAp
基本的に加害者アプローチは無駄と判断するしかなく
しかもいじめなんて先生に相談できる方が稀で
その状況で被害者が日々嫌がらせされている
例えば被害者が親に相談したり直接親が加害者に叱っても俺の場合は明らかに悪化することしかなかった。
そもそも被害者が被害者として認知されること自体少ない。
そりゃあ俺たちは客観的して語ってるけど
いざ学校空間で虐めが発生していて、それを虐めと認知出来なきゃ被害者以外の世界には加害者も被害者もいない。
そんな主観的な事例もある(現にh24度のいじめ件数跳ね上がりは認知件数に切り替えたせいらしいし)世界で
被害者が出来ることはガソリンまみれの服を脱ぐことしかないだろ
しかもいじめなんて先生に相談できる方が稀で
その状況で被害者が日々嫌がらせされている
例えば被害者が親に相談したり直接親が加害者に叱っても俺の場合は明らかに悪化することしかなかった。
そもそも被害者が被害者として認知されること自体少ない。
そりゃあ俺たちは客観的して語ってるけど
いざ学校空間で虐めが発生していて、それを虐めと認知出来なきゃ被害者以外の世界には加害者も被害者もいない。
そんな主観的な事例もある(現にh24度のいじめ件数跳ね上がりは認知件数に切り替えたせいらしいし)世界で
被害者が出来ることはガソリンまみれの服を脱ぐことしかないだろ
162: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:20:29 ID:cAN
｢注意されない奴等はエスカレートする｣って
山口良治監督が明言してるやろ
山口良治監督が明言してるやろ
164: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:22:00 ID:saM
いじめと関係ないが子だくさん家系の方がギスギスしてたな
高校時代の話だけど
高校時代の話だけど
165: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:22:24 ID:cAN
勝手に加害者アプローチは無駄って判断するなよ･･･
はよ、自分の過緊張の治療に取り組めよ……
はよ、自分の過緊張の治療に取り組めよ……
167: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:23:33 ID:cAp
>>165
少なくとも教師やカウンセラーは生徒の世界には入り込めないよ
少なくとも教師やカウンセラーは生徒の世界には入り込めないよ
171: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:25:09 ID:cAN
>>167
勝手に決めつけるなよ･･･
教師達の怠慢に加担するなよ･･･
勝手に決めつけるなよ･･･
教師達の怠慢に加担するなよ･･･
166: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:23:25 ID:saM
父子家庭にあったことは小中高となかったのに母子家庭は小中高と数人ずつ接してきたな
169: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:24:23 ID:85c
とりあえずイッチがゴミ人間ってことはわかった
172: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:25:17 ID:cAp
閉鎖した社会である学校でどう大人である教師が指導するの？俺も教師を目指していて、いじめ無くしたいなんて考えてたけど教師と生徒には分厚い壁があるよ そりゃそうさ
173: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:25:22 ID:ydI
あなたが今、いじめられているのなら、今日、学校に行かなくていいのです。
あなたに、まず、してほしいのは、学校から逃げることです。逃げて、逃げて、とことん逃げ続けることです。学校に行かない自分をせめる必要はありません。大人だって、会社がいやになったら、会社から逃げているのです。
次にあなたにしてほしいのは、絶対に死なないことです。
そのために、自分がどんなにひどくいじめられているか、周りにアピールしましょう。思い切って、「遺書」を書き、台所のテーブルにおいて、外出しましょう。学校に行かず、１日ブラブラして、大人に心配をかけましょう。そして、死にきれなかったと家にもどるのです。
それでも、あなたの親があなたを無視するのなら、学校あてに送りましょう。あなたをいじめている人の名前と、あなたの名前を書いて送るのです。
はずかしがることはありません。その学校から、ちゃんと逃げるために、「遺書」を送るのです。
死んでも、安らぎはありません。死んでも、いじめたやつらは、絶対に反省しません。
あなたは、「遺書」を書くことで、死なないで逃げるのです。
だいじょうぶ。この世の中は、あなたが思うより、ずっと広いのです。
あなたが安心して生活できる場所が、ぜったいにあります。それは、小さな村か南の島かもしれませんが、きっとあります。
僕は、南の島でなんとか生きのびた小学生を何人も見てきました。
どうか、勇気を持って逃げてください。
あなたに、まず、してほしいのは、学校から逃げることです。逃げて、逃げて、とことん逃げ続けることです。学校に行かない自分をせめる必要はありません。大人だって、会社がいやになったら、会社から逃げているのです。
次にあなたにしてほしいのは、絶対に死なないことです。
そのために、自分がどんなにひどくいじめられているか、周りにアピールしましょう。思い切って、「遺書」を書き、台所のテーブルにおいて、外出しましょう。学校に行かず、１日ブラブラして、大人に心配をかけましょう。そして、死にきれなかったと家にもどるのです。
それでも、あなたの親があなたを無視するのなら、学校あてに送りましょう。あなたをいじめている人の名前と、あなたの名前を書いて送るのです。
はずかしがることはありません。その学校から、ちゃんと逃げるために、「遺書」を送るのです。
死んでも、安らぎはありません。死んでも、いじめたやつらは、絶対に反省しません。
あなたは、「遺書」を書くことで、死なないで逃げるのです。
だいじょうぶ。この世の中は、あなたが思うより、ずっと広いのです。
あなたが安心して生活できる場所が、ぜったいにあります。それは、小さな村か南の島かもしれませんが、きっとあります。
僕は、南の島でなんとか生きのびた小学生を何人も見てきました。
どうか、勇気を持って逃げてください。
176: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:26:14 ID:cAp
>>173
日本だと引きこもるしか道が無くなるんだよね。
日本だと引きこもるしか道が無くなるんだよね。
180: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:28:18 ID:1c1
>>176
昔はヤンキーになってたんよね
昔はヤンキーになってたんよね
175: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:26:11 ID:Si1
虐めを教師でもSCでもいいけど学校側に相談する
学校側が虐めてる生徒を注意する
この後どうなるかってのはかなりの割合で注意された虐めっ子が
そのストレスを虐められっこに向ける
虐められてることを学校側に相談しただけで解決するなら虐めが社会問題とまで言われたりしないだろ
学校側が虐めてる生徒を注意する
この後どうなるかってのはかなりの割合で注意された虐めっ子が
そのストレスを虐められっこに向ける
虐められてることを学校側に相談しただけで解決するなら虐めが社会問題とまで言われたりしないだろ
177: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:26:16 ID:saM
178: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:26:21 ID:cAN
語るにしても
傾聴のプロに語らないと
イッチの過緊張と後遺症が拗れるだけや
傾聴のプロに語らないと
イッチの過緊張と後遺症が拗れるだけや
179: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:27:27 ID:Ltf
いじめの発生は被害者に問題があることが多いけどいじめのエスカレートはどうしようもない
181: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:28:19 ID:cAN
教師や教育委員会や文科省や厚生労働省の
担当者の怠慢に加担するなよ･･･
担当者の怠慢に加担するなよ･･･
184: ■忍法帖【Lv=5,コング,c9L】 2016/01/06(水)19:29:35 ID:s1J
勇気をだして反撃する→たまたま先生に見られ悪化
これ
これ
186: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:30:03 ID:saM
肉体的ないじめが一番多かったのはつめこみ世代いわゆる団塊ジュニア世代って聞くな
勉強が苦しく落ちこぼれが体育会系になって暴力に走っていたとかな
勉強が苦しく落ちこぼれが体育会系になって暴力に走っていたとかな
188: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:30:29 ID:Ltf
本格的ないじめが解決するケースってあるのかなぁ
197: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:34:22 ID:cAp
>>188
すぐに和解なんて無理に決まってる
未だに俺を散々に貶してきた奴に遭うことがあるが、いじめなんて相手は忘れてる謝ることなんてありえないよ
すぐに和解なんて無理に決まってる
未だに俺を散々に貶してきた奴に遭うことがあるが、いじめなんて相手は忘れてる謝ることなんてありえないよ
199: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:35:14 ID:1c1
>>197
俺もそうやな
いじめてきたやつらに会っても誤りはしないだろう
俺もそうやな
いじめてきたやつらに会っても誤りはしないだろう
190: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:30:50 ID:1c1
俺は自演ではないからね
191: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:31:12 ID:cAN
被害児転校で楽勝カマして来たんは教師や
悪いこともして無い被害児や家族になんで転校させるんや
川崎の上村くんは引っ越して来た所で被害にあったんやけど
悪いこともして無い被害児や家族になんで転校させるんや
川崎の上村くんは引っ越して来た所で被害にあったんやけど
193: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:33:01 ID:cAp
>>191
あれはいじめじゃないだろ
あれこそ犯罪だ。教師云々の問題じゃない
あれはいじめじゃないだろ
あれこそ犯罪だ。教師云々の問題じゃない
194: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:33:03 ID:cAN
イッチの
自分自身の後遺症の問題を
現在被害にあっている被害児の問題にすり替えるなよ……
195: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:33:28 ID:b1k
いじめの最終段階は、いじめること自体が目的になっている
だから解決は無理だろうな
だから解決は無理だろうな
200: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:35:18 ID:cAN
犯罪をイジメと高を括って言うなよ
後遺症が出るくらい被害にあったクセに
後遺症が出るくらい被害にあったクセに
203: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:36:00 ID:Ltf
>>200
文盲かな
文盲かな
205: ■忍法帖【Lv=5,コング,c9L】 2016/01/06(水)19:36:26 ID:s1J
いじめられた奴はまともな奴になる←これ災厄
208: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:37:51 ID:cAp
>>205
まともにはなれんよ。本当にまともには
なにかしら大事なもん失うよいじめられたら
まともにはなれんよ。本当にまともには
なにかしら大事なもん失うよいじめられたら
213: ■忍法帖【Lv=5,コング,c9L】 2016/01/06(水)19:39:27 ID:s1J
>>208
これ。
おかげで４年の時なんか友達一人しかいなかった
これ。
おかげで４年の時なんか友達一人しかいなかった
228: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:47:15 ID:cAp
>>213
結局いつまでも俺はこんな人間なんだと思う。
いじめの所為にばかりするのはあれだけど、性格は確実に変わった。
傷付きたくないから自分を守って避けてると他人がいつの間にか傷付くし
信頼できる関係なんて作れない。なぜか、俺が信頼しないから
結局いつまでも俺はこんな人間なんだと思う。
いじめの所為にばかりするのはあれだけど、性格は確実に変わった。
傷付きたくないから自分を守って避けてると他人がいつの間にか傷付くし
信頼できる関係なんて作れない。なぜか、俺が信頼しないから
206: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:36:33 ID:cAN
加害者が加害行動を
忘れているなんて思うのは大間違い
忘れているなんて思うのは大間違い
214: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:39:59 ID:cAp
>>206
んじゃ彼らは忘れてないのか？忘れてないで俺と交流してるのか？
んじゃ彼らは忘れてないのか？忘れてないで俺と交流してるのか？
216: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:40:42 ID:1c1
>>214
覚えている事例もあると思うよ
おれも覚えているよ ただ積極的に関わろうとは思わない
覚えている事例もあると思うよ
おれも覚えているよ ただ積極的に関わろうとは思わない
226: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:44:35 ID:cAp
>>216
そうなのか。普通は関わらないよな…
そうなのか。普通は関わらないよな…
209: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:38:48 ID:cAN
校内犯罪の被害者
219: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:41:49 ID:cAN
教壇に立つな
222: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:42:48 ID:cAp
>>219
命令される筋合いはない
命令される筋合いはない
223: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:43:10 ID:b1k
教師にも様々なしがらみがあり、いじめに気付いていてもそう簡単には動けない
224: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:43:48 ID:Si1
学校側が虐めを認知できないのは
被害者自身が被害者であることを隠す場合も多いと思う
被害者自身が被害者であることを隠す場合も多いと思う
225: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:43:59 ID:cAN
教師の仕事の無責任を庇うなよ
227: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:47:06 ID:cAN
前頭葉の未発達の情緒障害児の
攻撃行動を把握しない教師の問題を被害者が隠すって
責任転嫁するなよ･･･
教師として子供の特質を見抜くのは単なる仕事や
攻撃行動を把握しない教師の問題を被害者が隠すって
責任転嫁するなよ･･･
教師として子供の特質を見抜くのは単なる仕事や
229: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:48:42 ID:cAp
>>227
子供が減ってるのにいじめ件数は変わらないしなにより教師どもは他人だ
子供が減ってるのにいじめ件数は変わらないしなにより教師どもは他人だ
230: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:49:18 ID:1c1
>>229
自分はそんな「教師ども」とは違う教師になりたいの？
それとも限界はあるって感じ？
自分はそんな「教師ども」とは違う教師になりたいの？
それとも限界はあるって感じ？
237: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:52:09 ID:cAp
>>230
理想から言ったらそりゃドラマの先生見たくズバズバ解決出来たら良いだろうけど
教師が入り込める範囲ってのはやっぱりあると思う。それ以上入り込めば生徒への発言力を失うと思うんだ。
結局いつまでも面倒見てあげれる訳じゃない。だからこそ原因を断ち切らせたい
理想から言ったらそりゃドラマの先生見たくズバズバ解決出来たら良いだろうけど
教師が入り込める範囲ってのはやっぱりあると思う。それ以上入り込めば生徒への発言力を失うと思うんだ。
結局いつまでも面倒見てあげれる訳じゃない。だからこそ原因を断ち切らせたい
231: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:50:00 ID:Ltf
>>227
いじめの加害者は皆障害者だって言うのはただの願望だよ
集団だから制御が効かないって言うのはあるけど
いじめの加害者は皆障害者だって言うのはただの願望だよ
集団だから制御が効かないって言うのはあるけど
254: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:59:45 ID:Si1
>>227
被害者が虐めなんて無いって言っちゃったらそこからもう踏み込めないんだよ
被害者が自分が被害者であることを否定したら被害者不在な以上、加害者もまた不在
そもそも問題として取り上げる事ができない
そこで本当は言えないだけで虐められてるんだろうって仮定で何かをすると
それは教師として問題行動ってことになる
それでも押し通せば最悪解雇なんてことにもなる
教師が虐め問題を本気でどうにかしようと思ったら自分の人生をはかりにかける事になるんだよ
被害者が虐めなんて無いって言っちゃったらそこからもう踏み込めないんだよ
被害者が自分が被害者であることを否定したら被害者不在な以上、加害者もまた不在
そもそも問題として取り上げる事ができない
そこで本当は言えないだけで虐められてるんだろうって仮定で何かをすると
それは教師として問題行動ってことになる
それでも押し通せば最悪解雇なんてことにもなる
教師が虐め問題を本気でどうにかしようと思ったら自分の人生をはかりにかける事になるんだよ
232: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:50:23 ID:b1k
俺の場合はリセット癖のようなものがあって、
SNSで親しい人が出来たらアカウントごと消す
SNSで親しい人が出来たらアカウントごと消す
234: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:51:03 ID:1c1
>>232
あー、おれもあるなぁ
ここ最近はうまくいってる。金が絡むとうまくいく場合があるよね
あー、おれもあるなぁ
ここ最近はうまくいってる。金が絡むとうまくいく場合があるよね
235: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:51:44 ID:b1k
>>234
ある種、割り切れるのが大きいのかもな
ある種、割り切れるのが大きいのかもな
233: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:50:49 ID:cAN
人との信頼関係構築できない奴が教師になっても
お互いが不幸になる
信頼関係構築不可言う前に
先にイジメ犯罪被害の後遺症の対人恐怖症を治せよ……
お互いが不幸になる
信頼関係構築不可言う前に
先にイジメ犯罪被害の後遺症の対人恐怖症を治せよ……
236: ネガティブ風俗嬢◆TxvCchW/1Q 2016/01/06(水)19:51:59 ID:psZ
いじめはなくならないよ
こんだけ十人十色な人間が集まってるんだから
わたしも風俗嬢ってなると叩かれる
そりゃそうだけどw
こんだけ十人十色な人間が集まってるんだから
わたしも風俗嬢ってなると叩かれる
そりゃそうだけどw
238: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:53:04 ID:1c1
>>236
最初から「なくならない」ありきだと
「コレラはなくならないよ」「水俣病は無くせないよ」って感じにならない？
100％減じるのが無理なら30％でも減じたいって考えはない？
最初から「なくならない」ありきだと
「コレラはなくならないよ」「水俣病は無くせないよ」って感じにならない？
100％減じるのが無理なら30％でも減じたいって考えはない？
243: ネガティブ風俗嬢◆TxvCchW/1Q 2016/01/06(水)19:57:03 ID:psZ
>>238
でもそれは本人が頼るか逃げるか誰か見つけた人がどうにかしないどこいって何歳なってもあるよ
でもそれは本人が頼るか逃げるか誰か見つけた人がどうにかしないどこいって何歳なってもあるよ
249: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:59:05 ID:1c1
>>243
安価対象あってる？
安価対象あってる？
256: ネガティブ風俗嬢◆TxvCchW/1Q 2016/01/06(水)19:59:55 ID:psZ
>>249
間違ってるかもすみません
間違ってるかもすみません
239: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:55:05 ID:cAp
太ってるだけで虐められる
大人しいから虐められる
ブサイクだから虐められる
くさいから虐められる
気にくわないから虐められる
ありきたりでしょう？でもこういう原因のせいで酷いいじめにあってる人が沢山いる。
原因に気づいて早くいじめターゲットから逃れなければ本当に人生お先真っ暗だよ
大人しいから虐められる
ブサイクだから虐められる
くさいから虐められる
気にくわないから虐められる
ありきたりでしょう？でもこういう原因のせいで酷いいじめにあってる人が沢山いる。
原因に気づいて早くいじめターゲットから逃れなければ本当に人生お先真っ暗だよ
240: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:55:42 ID:1c1
>>239
人生のどの時期かどの時期までいじめってありうると思う？
人生のどの時期かどの時期までいじめってありうると思う？
244: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:57:55 ID:cAp
>>240
大人になっても形を変えて存在すると思う
大人になっても形を変えて存在すると思う
245: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:58:19 ID:1c1
教師の目を増やす
パテーションで区切る
いじめっ子に取り入る（橋下元知事の体験談）
などが既に上がってる対策みたい
>>244
最初はどの辺りだろう？ 幼稚園？ 小学生？
パテーションで区切る
いじめっ子に取り入る（橋下元知事の体験談）
などが既に上がってる対策みたい
>>244
最初はどの辺りだろう？ 幼稚園？ 小学生？
242: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:56:32 ID:IJ2
>>239
仮にそれが原因だとしても、対処できねーよ
仮にそれが原因だとしても、対処できねーよ
248: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:58:55 ID:cAp
>>242
本人なら変えられる。
変えるしかないんだよ
いじめは簡単に予防できたりしないんだから
苦しくても自力で変えるしかない
本人なら変えられる。
変えるしかないんだよ
いじめは簡単に予防できたりしないんだから
苦しくても自力で変えるしかない
252: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:59:28 ID:1c1
>>248
親が解決させてあげられる場合もあるんでしょ？
親が解決させてあげられる場合もあるんでしょ？
255: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)19:59:48 ID:IJ2
>>248
じゃあ変わり方を教えてくれ
おれブサイクなんだけど
じゃあ変わり方を教えてくれ
おれブサイクなんだけど
258: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:01:43 ID:cAp
>>255
具体的にどこがブサイクなの？
子供までなら表情なり髪型なりでまともにはなるけど
骨格が発達してる大人だとお金かかるよ
具体的にどこがブサイクなの？
子供までなら表情なり髪型なりでまともにはなるけど
骨格が発達してる大人だとお金かかるよ
261: ネガティブ風俗嬢◆TxvCchW/1Q 2016/01/06(水)20:02:46 ID:psZ
>>258
ブサイクでも虐められない人は虐められないと思うが
ブサイクでも虐められない人は虐められないと思うが
263: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:03:35 ID:1c1
>>261
それも安価対象間違ってない？
ブサイクで困難感じてる人がいるって話よ、いま
それも安価対象間違ってない？
ブサイクで困難感じてる人がいるって話よ、いま
273: ネガティブ風俗嬢◆TxvCchW/1Q 2016/01/06(水)20:07:44 ID:psZ
>>263
それは環境変えるしかないのかなぁ..
そんな面とむかって不細工だなって言える人と仲良くもしたくないな
それは環境変えるしかないのかなぁ..
そんな面とむかって不細工だなって言える人と仲良くもしたくないな
274: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:08:18 ID:1c1
>>273
安価の仕組みわかってる？
おれにいってるの？
安価の仕組みわかってる？
おれにいってるの？
265: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)20:03:52 ID:IJ2
>>258
お前はブサイクの生徒に、お前はブサイクだから虐められる
だから、お前が変われと指導するつもりなのか？
お前はブサイクの生徒に、お前はブサイクだから虐められる
だから、お前が変われと指導するつもりなのか？
270: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:06:43 ID:cAp
>>265
時と場合によるが勿論だ
時と場合によるが勿論だ
271: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)20:07:07 ID:IJ2
>>270
そうなんだ、すごいね
そうなんだ、すごいね
272: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:07:17 ID:1c1
>>270
1万文字でまとめてみない？
もしまとめられなかったらでいい
1万文字でまとめてみない？
もしまとめられなかったらでいい
277: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:08:52 ID:cAp
>>272
むしろまとめていただけるなら助かる
むしろまとめていただけるなら助かる
280: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:09:20 ID:1c1
>>277
多分だが、このスレッドはまとめられない
持論が展開できていないから
多分だが、このスレッドはまとめられない
持論が展開できていないから
284: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:10:44 ID:cAp
>>280
>>282
俺もまとめて伝えたいが時間が無いんだ
質問に答えながらまとめること自体おれには出来ない。
>>282
俺もまとめて伝えたいが時間が無いんだ
質問に答えながらまとめること自体おれには出来ない。
286: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)20:11:18 ID:IJ2
>>284
ならもう終わりな？
ならもう終わりな？
294: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:14:30 ID:cAp
>>286
質問ないならな
質問ないならな
299: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)20:16:35 ID:IJ2
>>294
いやだから、お前の理屈がお前自身でまとめても説明できないなら、終わりって意味だよ
いやだから、お前の理屈がお前自身でまとめても説明できないなら、終わりって意味だよ
287: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:11:23 ID:1c1
>>284
人が少なくなってからでいい
一度持論をまとめる時間を割いてくれ
俺は最後までいる
人が少なくなってからでいい
一度持論をまとめる時間を割いてくれ
俺は最後までいる
289: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:11:41 ID:1c1
>>284
少しでも一人でも多くを救いたいなら、くじけるべきではない
少しでも一人でも多くを救いたいなら、くじけるべきではない
282: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)20:09:46 ID:IJ2
>>277
は？お前の理屈が分からないからお前に纏めろって言われてるんじゃないのか？
は？お前の理屈が分からないからお前に纏めろって言われてるんじゃないのか？
285: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:10:55 ID:1c1
>>282
俺の書き方がまずかったすまない
もし、このスレッドがまとめサイトにまとめられないならば、
約１万文字程度にまとめるのを俺が手伝うからKindleでもなんでもいいから出版（公開）してみない？
ってずっと前に言ったことを繰り返して言っただけ
俺の書き方がまずかったすまない
もし、このスレッドがまとめサイトにまとめられないならば、
約１万文字程度にまとめるのを俺が手伝うからKindleでもなんでもいいから出版（公開）してみない？
ってずっと前に言ったことを繰り返して言っただけ
292: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:14:11 ID:cAp
>>285
していただけるなら凄く助かる
けどそろそろ落ちないとまずい
11時頃、大丈夫ですか？
していただけるなら凄く助かる
けどそろそろ落ちないとまずい
11時頃、大丈夫ですか？
295: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:14:30 ID:1c1
>>292
無論よ
ただ信じてるからなw
無論よ
ただ信じてるからなw
296: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:15:16 ID:cAp
>>295
必ず戻ってくる。
必ず戻ってくる。
305: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:26:35 ID:b1k
>>270の話だ
304: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:24:17 ID:cAN
>>302
お金の問題らしい……
>>258
お金の問題らしい……
>>258
241: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:56:11 ID:Ltf
教師が早い段階でいじめに気付けると変わってくると思う
246: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:58:34 ID:cAN
攻撃加害者の前頭葉の未発達の情緒障害
攻撃物質過多の治療の問題や
加害者を見ぬ振りして解決しようとしない教師達の怠慢を
被害者の問題にすり替えるなよ
攻撃物質過多の治療の問題や
加害者を見ぬ振りして解決しようとしない教師達の怠慢を
被害者の問題にすり替えるなよ
247: ネガティブ風俗嬢◆TxvCchW/1Q 2016/01/06(水)19:58:39 ID:psZ
わたしは小学校中学年から中学まるまるほとんど学校いってなかったけど家で勉強して保健室でテスト受けてとかしてたよ、
250: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:59:17 ID:b1k
誰かが叩いてくるのを何とか止めても、別の誰かが叩いてくる
251: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:59:21 ID:cAN
予防出来るよ
253: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)19:59:37 ID:WLZ
空気読めれば叩かれないぞ
259: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:02:14 ID:cAN
前頭葉の未発達の情緒障害で
自分の抱えている鬱憤を
人を攻撃する事で晴らす奴等の通院服薬治療の問題
自分の抱えている鬱憤を
人を攻撃する事で晴らす奴等の通院服薬治療の問題
262: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:03:29 ID:b1k
容姿や発達障害が原因の場合、改善できてもたかが知れてる
264: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:03:51 ID:cAN
不細工言うても
単に価値観の違いや好みの問題や
単に価値観の違いや好みの問題や
267: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:04:57 ID:b1k
>>264
それはすり替え
価値観の違いでいじめが止めばいいけどな
それはすり替え
価値観の違いでいじめが止めばいいけどな
268: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:06:04 ID:cAN
>>267
すり替えでないよ
好みは千差万別やろ
すり替えでないよ
好みは千差万別やろ
269: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:06:31 ID:b1k
>>268
で？
自分の容姿を好きになってくれる人もいるから
いじめに耐えろってこと？
で？
自分の容姿を好きになってくれる人もいるから
いじめに耐えろってこと？
266: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:04:53 ID:Ltf
不細工とかデブで面白い人気者ってのも多い
陰気なタイプの不細工だとつらいかもな
陰気なタイプの不細工だとつらいかもな
276: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:08:47 ID:cAN
イッチの
イジメ犯罪被害後遺症の対人恐怖症を治療せんと
アカンよ
イジメ犯罪被害後遺症の対人恐怖症を治療せんと
アカンよ
283: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:10:01 ID:cAN
イッチ
通院してるか？
医者を変えてみ
通院してるか？
医者を変えてみ
298: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:15:32 ID:cAN
人を救う等と殊勝な事を考える前に
自分の後遺症の対人恐怖症に取り組めよ
自分の後遺症の対人恐怖症に取り組めよ
300: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:16:57 ID:cAN
同じ語るにしても
傾聴の専門家に語らないと
対人恐怖症を拗らすぞ
傾聴の専門家に語らないと
対人恐怖症を拗らすぞ
301: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)20:21:46 ID:IJ2
俺に中での纏め
１は教師になる
なる理由のうちに、いじめの指導もある
なお教師からは、いじめ自体を認知することが少ない
もしいじめの原因がブサイクと分かったなら、
いじめられる奴にブサイクをなおせと指導する
１は教師になる
なる理由のうちに、いじめの指導もある
なお教師からは、いじめ自体を認知することが少ない
もしいじめの原因がブサイクと分かったなら、
いじめられる奴にブサイクをなおせと指導する
415: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:15:06 ID:Y4x
>>301が俺的纏めな
416: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:15:36 ID:h5X
>>412
>>301のまとめは正しい？
>>301のまとめは正しい？
420: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:18:32 ID:lZV
>>416
ブサイクというのがかなり極論だと思います。
状況に応じて顔が原因なら生徒が顔の美醜に対する気配りできる年頃か、とかそれが道徳的に良くないことと理解できるのか、とか
私が教師なら総合的に考えます
ブサイクというのがかなり極論だと思います。
状況に応じて顔が原因なら生徒が顔の美醜に対する気配りできる年頃か、とかそれが道徳的に良くないことと理解できるのか、とか
私が教師なら総合的に考えます
421: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:19:41 ID:h5X
>>420
>>301の
もしいじめの原因がブサイクと分かったなら、
いじめられる奴にブサイクをなおせと指導する
は、具体的にはどんな文や言い方に変わる？
>>301の
もしいじめの原因がブサイクと分かったなら、
いじめられる奴にブサイクをなおせと指導する
は、具体的にはどんな文や言い方に変わる？
432: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:22:33 ID:lZV
>>421
ブサイクにも種類があると思います
その上で愛嬌が無いならもっと笑おうとか、髪型を気にしてなくてボサボサなら髪型気にしようとか
歯並びとかは親の協力が必要かな
ブサイクにも種類があると思います
その上で愛嬌が無いならもっと笑おうとか、髪型を気にしてなくてボサボサなら髪型気にしようとか
歯並びとかは親の協力が必要かな
434: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:23:10 ID:Y4x
>>432
だからそれをするにもまずはお前が教師として認知しなきゃできないだろうが
だからそれをするにもまずはお前が教師として認知しなきゃできないだろうが
435: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:23:38 ID:lZV
>>434
だから自己批判
だから自己批判
440: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:24:21 ID:h5X
>>435
俺も意味不明だわ
なぜ自己批判になるの？ 教訓とか備忘録的な意味合いでしょ？
俺も意味不明だわ
なぜ自己批判になるの？ 教訓とか備忘録的な意味合いでしょ？
428: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:21:55 ID:Y4x
>>420
まあそれが大袈裟なら大袈裟でいいけど
それ以前の問題で、まずはいじめの認知の問題
お前は教師の認知が少ないと言うが、お前は教師側から
いじめを解決するという始末
まあそれが大袈裟なら大袈裟でいいけど
それ以前の問題で、まずはいじめの認知の問題
お前は教師の認知が少ないと言うが、お前は教師側から
いじめを解決するという始末
430: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:22:24 ID:h5X
>>428
いや、親サイドの話もしてたよ
いや、親サイドの話もしてたよ
302: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:22:43 ID:b1k
今まさにレスしようとしてたけど、ブサイクが原因でいじめられたらブサイクを直せってのはなぁ
306: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:27:33 ID:sbe
>>302
気軽に直せるものではないよなw
でもそしたら、ブサイクはいじめられるしかないのだろうか。。。
気軽に直せるものではないよなw
でもそしたら、ブサイクはいじめられるしかないのだろうか。。。
308: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:28:54 ID:1c1
>>302
>>306
100ブサイクを70ブサイクにはできるかもしれなくない？
この可能性を否定するなら俺も擁護はできない
>>306
100ブサイクを70ブサイクにはできるかもしれなくない？
この可能性を否定するなら俺も擁護はできない
310: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:31:38 ID:iem
>>308
美人、イケメンでもいじめられる
根っこは嫉妬
イケメンも美人も、それを崩すのを目指さなきゃダメ？
生きづらすぎる
美人、イケメンでもいじめられる
根っこは嫉妬
イケメンも美人も、それを崩すのを目指さなきゃダメ？
生きづらすぎる
303: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:24:02 ID:iem
あんたこないだ「イジメは悪くない」みたいなスレ立てた人じゃない？
309: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:31:21 ID:cAN
不細工は本人ではなく人さまを勝手に不細工と決め付けて言う側の問題やろ･･･
312: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:35:12 ID:b1k
いじめられて悩んでる子が、教師に「ブサイクが原因だからそれを直しなさい」なんて言われたら
何も信じられなくなるだろうな
イッチが教師になったら、無意識にいじめに加担すると思うよ
何も信じられなくなるだろうな
イッチが教師になったら、無意識にいじめに加担すると思うよ
316: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:38:08 ID:1c1
>>312
多分「君はブサイクだからそのブサイクを変えよう」って直接的な表現は使わないだろう
多分「君はブサイクだからそのブサイクを変えよう」って直接的な表現は使わないだろう
317: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:40:21 ID:iem
>>316
表現云々の問題じゃない
屁理屈じゃないんだよ
表現云々の問題じゃない
屁理屈じゃないんだよ
319: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:41:06 ID:b1k
>>316
そうだと良いけどね
イッチは唯物論的というか、人の心を無視してるように感じるのだが
そうだと良いけどね
イッチは唯物論的というか、人の心を無視してるように感じるのだが
318: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:40:40 ID:sbe
>>312
確かにあまりにも直接的すぎるね。
ブサイクを解決するには、
ブサイクだと思わない環境に移るか、ブサイクを克服する？とかが必要かのかな？
確かにあまりにも直接的すぎるね。
ブサイクを解決するには、
ブサイクだと思わない環境に移るか、ブサイクを克服する？とかが必要かのかな？
313: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:35:19 ID:iem
金持ち、貧乏、不細工、美人、友達が多い、障害がある、どれもタゲられる
全部、一部の「イジメっ子」の気に入るようにに合わせなきゃ
いじめられても仕方ないって理論か
全部、一部の「イジメっ子」の気に入るようにに合わせなきゃ
いじめられても仕方ないって理論か
315: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:37:17 ID:iem
こんな奴が教師を目指すんだろうな
だから教育現場からイジメがなくならない悪循環
だから教育現場からイジメがなくならない悪循環
320: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:43:33 ID:iem
ちがう。
大人がしっかりしていればイジメは起こらない、または早期解決できる
問題点をはき違えてる
なんでいじめっ子に合わせるのか
要は法律があれば殺人事件が処罰できるように
先生がしっかりしてればイジメの無いクラスになる
今まで散々見てきた
ハズレ教師のクラスは必ずイジメが始まる。荒れる
どんな手におえない子でも、アタリ教師になると、おとなしくなる
大人がしっかりしていればイジメは起こらない、または早期解決できる
問題点をはき違えてる
なんでいじめっ子に合わせるのか
要は法律があれば殺人事件が処罰できるように
先生がしっかりしてればイジメの無いクラスになる
今まで散々見てきた
ハズレ教師のクラスは必ずイジメが始まる。荒れる
どんな手におえない子でも、アタリ教師になると、おとなしくなる
321: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:45:40 ID:sbe
>>320
そのアタリ教師は、どんなことをしていじめを無くしているん？
そのアタリ教師は、どんなことをしていじめを無くしているん？
322: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:51:22 ID:iem
>>320
１への文句、書き溜めてたの消しちゃったよｗ
アタリの先生は、その人それぞれの手段を使ってるんだろうね
教室内を全部みてたわけじゃないから知らんけど
「断固、許さん」というタイプやら、ほのぼの先生やら色々いた
でも、根っこは一緒の感じがしたよ
正しい事は正しい
間違いは間違い、で通せる、子供にも(ある意味、大人にも)負けない先生
１への文句、書き溜めてたの消しちゃったよｗ
アタリの先生は、その人それぞれの手段を使ってるんだろうね
教室内を全部みてたわけじゃないから知らんけど
「断固、許さん」というタイプやら、ほのぼの先生やら色々いた
でも、根っこは一緒の感じがしたよ
正しい事は正しい
間違いは間違い、で通せる、子供にも(ある意味、大人にも)負けない先生
324: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:54:45 ID:cAp
またまた少しごめんね
11時から必ず戻って落ち着いたら最終的に全ての意見に答えたいんだけどこれだけは一つ
法律があっても警察が居ても犯罪が起きるようにいじめもおきるということ。
俺が最優先してるのはいかにいじめから克服するか(いじめ経験を最小に済ます)ことだよ。
いじめはいくら頑張っても無くなる訳がない。だからね身を守って欲しいんだよ。
俺は加害者肯定なんてしたくもない。でもどう考えても自分以外に自分を守れる存在はいないよ
先生を変えることはできない。先生や担当機関にたのむのは現状では運でしかない。
確かに被害者が変わらないといけないことに違和感を感じるかもしれないが
その力が日本で一番必要な力なんだと思う。
それが現状だし現実的だと思う。
俺の見方は穿っているかもしれないが、大人と子供の住む世界はやっぱり違うと、そう思えて仕方ないんだ。
11時から必ず戻って落ち着いたら最終的に全ての意見に答えたいんだけどこれだけは一つ
法律があっても警察が居ても犯罪が起きるようにいじめもおきるということ。
俺が最優先してるのはいかにいじめから克服するか(いじめ経験を最小に済ます)ことだよ。
いじめはいくら頑張っても無くなる訳がない。だからね身を守って欲しいんだよ。
俺は加害者肯定なんてしたくもない。でもどう考えても自分以外に自分を守れる存在はいないよ
先生を変えることはできない。先生や担当機関にたのむのは現状では運でしかない。
確かに被害者が変わらないといけないことに違和感を感じるかもしれないが
その力が日本で一番必要な力なんだと思う。
それが現状だし現実的だと思う。
俺の見方は穿っているかもしれないが、大人と子供の住む世界はやっぱり違うと、そう思えて仕方ないんだ。
327: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:56:17 ID:cAN
大人の無責任を庇うなよ
>>324
>>324
325: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:55:06 ID:cAN
いじめっ子も成長する
いじめっ子も根は良い子
って口を揃えて小学校の教師たちや警察や人権委員会は言うてたけど
そいつ等
１６～１７歳で妊娠出産したり
新聞沙汰警察沙汰起こして犠牲者出してたからな
いじめっ子も根は良い子
って口を揃えて小学校の教師たちや警察や人権委員会は言うてたけど
そいつ等
１６～１７歳で妊娠出産したり
新聞沙汰警察沙汰起こして犠牲者出してたからな
329: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)20:59:24 ID:b1k
子供が関わる社会って基本的に学校と家庭、あとは塾や習い事くらい
その中で教師の担う役割、影響は大きい
たとえば家庭環境が良くない子でも、教師がしっかりしていれば心の平静を保てるのだろう
その中で教師の担う役割、影響は大きい
たとえば家庭環境が良くない子でも、教師がしっかりしていれば心の平静を保てるのだろう
331: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:00:57 ID:b1k
身近にしっかりした大人が1人でもいるかどうか
これが大きいんじゃないかな
これが大きいんじゃないかな
332: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:01:26 ID:iem
勿論、感想を言わされた子の中には犯人もいたはず
そのあと、「じゃあ取った子はどんな気持ちでやったんだろう」を言わせた
そのあと、「じゃあ取った子はどんな気持ちでやったんだろう」を言わせた
333: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:03:35 ID:iem
一人ひとり、全員立って、それぞれ感想を言った
当たり前な、ハンで押したような答えばかりだったが
取った子も言わなければならなかったはず
そして、全員が言い終わった後
当たり前な、ハンで押したような答えばかりだったが
取った子も言わなければならなかったはず
そして、全員が言い終わった後
334: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:04:23 ID:iem
先生は「取った子は、どうしてそんな事したんだろうね
お友達がいやな思いをするのが楽しかったのかな
心の病気かもしれないね」
お友達がいやな思いをするのが楽しかったのかな
心の病気かもしれないね」
335: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:04:56 ID:iem
先生は、それを学級通信に印刷し、全保護者に届けた
336: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:07:33 ID:iem
そのクラスで二度とモノがなくなることは無くなった
それ以降、子供たちは明るくなり、うちの子も楽しい1年を過ごしましたとさ
それ以降、子供たちは明るくなり、うちの子も楽しい1年を過ごしましたとさ
337: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:08:48 ID:kXe
小学生のいじめと中高のいじめは違う
338: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:09:40 ID:sbe
>>337
どう違うと思う？
どう違うと思う？
340: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:10:45 ID:cAN
>>337
小学校からイジメ犯罪してた奴は高校くらいで触法したよ
小学校からイジメ犯罪してた奴は高校くらいで触法したよ
339: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:09:47 ID:iem
高校はニュースでよく聞くけど、想像つかないなぁ
341: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:11:09 ID:b1k
進学校のイジメは、頭が良いだけあって陰湿
いくら頭が良くても、イジメをしている時点で賢明ではないけどね
いくら頭が良くても、イジメをしている時点で賢明ではないけどね
343: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:15:05 ID:sbe
>>341
いわゆる進学校で高校の時には、私物に落書き、ゴミ箱に捨てられたり、机椅子を廊下に出されたり、数人に抑えられてボコられたりしたよー
いわゆる進学校で高校の時には、私物に落書き、ゴミ箱に捨てられたり、机椅子を廊下に出されたり、数人に抑えられてボコられたりしたよー
342: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:13:51 ID:cAN
酒鬼薔薇聖斗もツカマロももなみもまりあも小学校からの延長やったろ……
344: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:15:27 ID:kXe
たいして違わないか
345: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:16:28 ID:sbe
>>344
違わないさ
人間6年ぐらいじゃ大して変わらんw
違わないさ
人間6年ぐらいじゃ大して変わらんw
346: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)21:19:23 ID:b1k
若者には快活な青春を送ってほしいよ
352: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:03:49 ID:MrP
いじめられてる人って、
いじめてくる人に仕返しとかはしないんですか？
いじめてくる人に仕返しとかはしないんですか？
360: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:22:28 ID:MB5
>>352
いじめって大勢で1人をいじめたりだからはむかう事自体が怖い
仕返しの仕返しでさらに虐めが悪化する事が怖い
卒業っていう1つの明確な区切りがあるからこそ、そこまで我慢すればいいって抱え込んじゃう
虐められてる事が情けない、恥ずかしい、かっこ悪いみたな思いから大事にしたくなくて一人で耐える事を選ぶ
虐められるのは自分が悪いんだって思考に陥る
他にもやり返さない、やり返せない理由はいくらでもあるだろうけど
そもそも仕返しなんてできなさそうなやつが虐めのターゲットにされるってのが多いんじゃない
いじめって大勢で1人をいじめたりだからはむかう事自体が怖い
仕返しの仕返しでさらに虐めが悪化する事が怖い
卒業っていう1つの明確な区切りがあるからこそ、そこまで我慢すればいいって抱え込んじゃう
虐められてる事が情けない、恥ずかしい、かっこ悪いみたな思いから大事にしたくなくて一人で耐える事を選ぶ
虐められるのは自分が悪いんだって思考に陥る
他にもやり返さない、やり返せない理由はいくらでもあるだろうけど
そもそも仕返しなんてできなさそうなやつが虐めのターゲットにされるってのが多いんじゃない
357: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:16:25 ID:yfn
イジメって理屈じゃないからな。
理屈じゃない部分での解決ができないやつってのは大抵いじめられるよな。
理屈じゃない部分での解決ができないやつってのは大抵いじめられるよな。
358: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:20:01 ID:cAp
ここで強調したいのは、あくまで原因は被害者にあって、火をつけるのは加害者だと言うことです。
私はここまでで被害者をガソリン、加害者を火種に例えてきました。
ネガティヴいじめの典型例は「気が弱そう」などという力関係的観点で弱者だと思われた者が被害にあってます。
これはID 1c1が提示した資料にも主要ないじめの動機として載っています。
つまりはこういった立場にある人間は加害者から見れば格好の獲物という訳です。
誰かがいじめの被害者を夜薄着で出歩く女性、に喩えていましたが、まさしく
ネガティヴいじめにしろポジティブいじめにしろ、こういった原因を持っている事はガソリンを被ってるようなものだと思います。
ただポジティブいじめは被害者に原因がある事はすくなくその為解決も難しいと思われます。
ただマジョリティであろうネガティヴいじめ被害者にはこれを改善する余地があることを理解しなければなりません。
私はここまでで被害者をガソリン、加害者を火種に例えてきました。
ネガティヴいじめの典型例は「気が弱そう」などという力関係的観点で弱者だと思われた者が被害にあってます。
これはID 1c1が提示した資料にも主要ないじめの動機として載っています。
つまりはこういった立場にある人間は加害者から見れば格好の獲物という訳です。
誰かがいじめの被害者を夜薄着で出歩く女性、に喩えていましたが、まさしく
ネガティヴいじめにしろポジティブいじめにしろ、こういった原因を持っている事はガソリンを被ってるようなものだと思います。
ただポジティブいじめは被害者に原因がある事はすくなくその為解決も難しいと思われます。
ただマジョリティであろうネガティヴいじめ被害者にはこれを改善する余地があることを理解しなければなりません。
359: 【188円】 2016/01/06(水)23:22:19 ID:own
これを教育委員会に突きつけるべきやわ
364: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:30:44 ID:cAp
いじめにおいて私が一番に優先する事は速やかに対象から外れることだと思います。
しかし一度いじめが始まったらそれを制止する事は不可能に近いですし
いじめ自体が終わっても、その後の生活に悪影響を及ぼす可能性を秘めています。
大事なのは傷を作る前に逃げることです。
私はポジティブいじめにおいて最良は転校と考えています。それはポジティブいじめ自体が被害者に原因を内包しておらず外的要因にていじめが生じてると考えているからです。
ただし、簡単に転校できるとは限りません。
一方のネガティヴいじめは、すぐに治まることはないでしょうし、転校しても私のように原因がつきまとう為いじめられるという状況に陥ると思われます。
大切なのは、嫌悪されないようにすること。自己批判。
被害者に対してこれを突きつけるのは酷です。ですが、批判より虐めで貶される方が遥かに痛くきつい事をわたしは知っています。
ガソリンまみれのまま居ても状況はよくなりません。
まして着火してるなら、燃え尽きるまで消えないでしょう。
燃え尽きる頃には取り返しがつきません。
本当にこれだけは言いたいんです。"虐められるな"
なんとしても逃れなければなりません。
親に相談、良いでしょう
先生に相談、良いでしょう
どちらをしても被害者は傷付かず、一見自体は収拾したかのように見えるかもしれません。
しかし一度いじめが始まったらそれを制止する事は不可能に近いですし
いじめ自体が終わっても、その後の生活に悪影響を及ぼす可能性を秘めています。
大事なのは傷を作る前に逃げることです。
私はポジティブいじめにおいて最良は転校と考えています。それはポジティブいじめ自体が被害者に原因を内包しておらず外的要因にていじめが生じてると考えているからです。
ただし、簡単に転校できるとは限りません。
一方のネガティヴいじめは、すぐに治まることはないでしょうし、転校しても私のように原因がつきまとう為いじめられるという状況に陥ると思われます。
大切なのは、嫌悪されないようにすること。自己批判。
被害者に対してこれを突きつけるのは酷です。ですが、批判より虐めで貶される方が遥かに痛くきつい事をわたしは知っています。
ガソリンまみれのまま居ても状況はよくなりません。
まして着火してるなら、燃え尽きるまで消えないでしょう。
燃え尽きる頃には取り返しがつきません。
本当にこれだけは言いたいんです。"虐められるな"
なんとしても逃れなければなりません。
親に相談、良いでしょう
先生に相談、良いでしょう
どちらをしても被害者は傷付かず、一見自体は収拾したかのように見えるかもしれません。
366: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/06(水)23:34:54 ID:IJ2
／）
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／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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368: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:35:58 ID:yfn
かえるなら官僚じゃないか？
教員がするのはあくまでも教育だぞ
教員がするのはあくまでも教育だぞ
370: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:39:55 ID:cAp
結局、嫌われたりいじめられるには原因がある。
悪くなくてもなんらかの原因が
周りに火種が沢山あることを自覚しなければならない。
コレは社会に出てもそうでしょう？
足並みを揃えなければならない。身なりだってそうだ
平均以上なら決して対象にはされないんです。
いじめの加害者を教師は押さえられません。
教師と生徒にははっきりした隔たりが存在する。
子供が減っているのにいじめ件数は減らず、認知件数にすれば数倍に跳ね上がる。
いじめ自体が生徒にも教師にも不透明な存在の証拠でしょう。
そもそもいじめに遭うような人物が(失礼ですが)親や教師に相談できますか？
被害者、加害者、教師には隔たりがあることは明白でしょう。
ニュースに取り上げられる事例でも「いじめの認識はなかった」
この言葉を教師、加害者が何度となく使うことか。
悪くなくてもなんらかの原因が
周りに火種が沢山あることを自覚しなければならない。
コレは社会に出てもそうでしょう？
足並みを揃えなければならない。身なりだってそうだ
平均以上なら決して対象にはされないんです。
いじめの加害者を教師は押さえられません。
教師と生徒にははっきりした隔たりが存在する。
子供が減っているのにいじめ件数は減らず、認知件数にすれば数倍に跳ね上がる。
いじめ自体が生徒にも教師にも不透明な存在の証拠でしょう。
そもそもいじめに遭うような人物が(失礼ですが)親や教師に相談できますか？
被害者、加害者、教師には隔たりがあることは明白でしょう。
ニュースに取り上げられる事例でも「いじめの認識はなかった」
この言葉を教師、加害者が何度となく使うことか。
372: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:45:56 ID:cAN
なにをいつまでも教師を庇っているんや?
被害者は相談では無く
被害報告をするんや
被害者は相談では無く
被害報告をするんや
373: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:47:33 ID:cAN
被害児家族を転校に仕向けて楽勝なんは
教師達と加害者やろ
教師達と加害者やろ
374: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:49:14 ID:cAp
いじめは一方通行。
でも、なんども言う通り、いじめの状態は酷く心身に害をなす。だからこの自己批判だと思うのです。
もっとも加害者を野放しにはできません。いじめと犯罪の区別の明白化も必要でしょう。
ですが、大人が動く時はもう手遅れの時に近い。それは最近の事例を見れば自明なことでしょう。
まずは時間稼ぎでも良い。"被害者原因を無くす事"を先頭にいじめ問題は取り扱うべきだと思うんです。
自分で対処しなければいけない、郷に従うというのは微妙にニュアンスが違うかもしれませんが、そのような状況が大人になってもきます。
それは日本の国民性です。異端を嫌う。
その為に、子供に"自己批判" "原因除去"の言わばノウハウを教えるべきです。
子供は社会(学校)に出て間もないのですから、大人がまずこれを教育しなければならないのです。
「いじめは悪！！」と教えるならば「原因は自分かも！！」とも教えなければなりません。
いくら先生がクラスを牛耳るとしても、強者弱者に分かれてしまうのは仕方ない。
大事なのは被害を被らないこと。
でも、なんども言う通り、いじめの状態は酷く心身に害をなす。だからこの自己批判だと思うのです。
もっとも加害者を野放しにはできません。いじめと犯罪の区別の明白化も必要でしょう。
ですが、大人が動く時はもう手遅れの時に近い。それは最近の事例を見れば自明なことでしょう。
まずは時間稼ぎでも良い。"被害者原因を無くす事"を先頭にいじめ問題は取り扱うべきだと思うんです。
自分で対処しなければいけない、郷に従うというのは微妙にニュアンスが違うかもしれませんが、そのような状況が大人になってもきます。
それは日本の国民性です。異端を嫌う。
その為に、子供に"自己批判" "原因除去"の言わばノウハウを教えるべきです。
子供は社会(学校)に出て間もないのですから、大人がまずこれを教育しなければならないのです。
「いじめは悪！！」と教えるならば「原因は自分かも！！」とも教えなければなりません。
いくら先生がクラスを牛耳るとしても、強者弱者に分かれてしまうのは仕方ない。
大事なのは被害を被らないこと。
375: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:53:15 ID:yfn
原因が障害で、本人に病識がなかったらどうするんだ
377: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:56:10 ID:cAp
>>375
最初の方で人種や障害については取り扱いましたがここでも。
被害者は悪くないですし、人種差別や障害者差別は社会的問題になりえます。一般のネガティヴいじめの原因とは明らかに異なることなので、これは一般常識的に教育しなければいけない問題と考えます。
最初の方で人種や障害については取り扱いましたがここでも。
被害者は悪くないですし、人種差別や障害者差別は社会的問題になりえます。一般のネガティヴいじめの原因とは明らかに異なることなので、これは一般常識的に教育しなければいけない問題と考えます。
378: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/06(水)23:57:30 ID:1c1
>>377
一応全部吐ききった？
一応全部吐ききった？
380: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:59:56 ID:cAp
>>378
一応は全部です。
あ、最後に ネガティヴいじめの原因となるもの(肥満)は一般的に社会でも好まれるものではなく大人になっても欠点になりえるのですから、子供のころにコンプレックスを構成する前に克服を促すのがベストだと思います。
遺伝など難しい問題もありますが、これが私の理想です。
一応は全部です。
あ、最後に ネガティヴいじめの原因となるもの(肥満)は一般的に社会でも好まれるものではなく大人になっても欠点になりえるのですから、子供のころにコンプレックスを構成する前に克服を促すのがベストだと思います。
遺伝など難しい問題もありますが、これが私の理想です。
381: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:00:20 ID:lZV
>>380
(肥満など)ですね
肥満だけではないです
(肥満など)ですね
肥満だけではないです
382: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:00:26 ID:h5X
>>380
まとめられると思う？
どこかに公開してみる気はない？
まとめられると思う？
どこかに公開してみる気はない？
385: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:02:08 ID:lZV
>>382
一応この拙い文章を広めていただけるならお願いしたいです
一応この拙い文章を広めていただけるならお願いしたいです
387: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:03:29 ID:h5X
>>385
本当はまとめサイトがよかったとおもう
持論展開→質問の流れなら狙えたと思う
Kindleで出さない？ 2300文字だったから、少し具体例なんかを加える点があると思う
あと、絶対とか完全とかの修正箇所があると思う
本当はまとめサイトがよかったとおもう
持論展開→質問の流れなら狙えたと思う
Kindleで出さない？ 2300文字だったから、少し具体例なんかを加える点があると思う
あと、絶対とか完全とかの修正箇所があると思う
392: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:06:15 ID:lZV
>>387
kindle自体がすみません、私もよく知識がなくて…
もし出来ても手筈がほぼお願いしてしまう形になると思います
kindle自体がすみません、私もよく知識がなくて…
もし出来ても手筈がほぼお願いしてしまう形になると思います
394: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:07:14 ID:h5X
>>392
あなたの許可と名前（ペンネーム）があるなら俺ができるよ
ただ、修正が必要。レスだけでは分量が少ない
ただ、それでも何人が読むのかって疑問は拭えない
あなたの許可と名前（ペンネーム）があるなら俺ができるよ
ただ、修正が必要。レスだけでは分量が少ない
ただ、それでも何人が読むのかって疑問は拭えない
405: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:11:43 ID:lZV
>>394
できる限りはお手伝いしたいとは思ってます
できる限りはお手伝いしたいとは思ってます
407: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:12:36 ID:h5X
>>405
捨てアド晒してくれって言ったら怪しいと思う？
儲かりはしないが、教員採用試験に向けてのメリットは０ではないはず
捨てアド晒してくれって言ったら怪しいと思う？
儲かりはしないが、教員採用試験に向けてのメリットは０ではないはず
412: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:14:17 ID:lZV
>>407
専用につくってきましょうか？Googleメールで良いですか？
専用につくってきましょうか？Googleメールで良いですか？
414: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:14:40 ID:h5X
>>412
ちょっと待って
ID:Y4x の意見が聞きたい
ちょっと待って
ID:Y4x の意見が聞きたい
390: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:05:05 ID:ntu
>>377
障害って、みんなが認知しているものだけが障害ではないよ。
例えば、軽度の知的障害ならば学校では知的障害と認知されず本人の病識もないよ。
かといって、「あなたは知的障害です、特別支援をうけましょう」といっても到底本人はうけいれられない。
まわりも、単純にとろいやつくらいの認識でネガティブいじめに発展するんじゃないかな。
この場合、いじめの原因は障害からきてるわけではないけど一般常識的な教育では解決しえないと思うけど
障害って、みんなが認知しているものだけが障害ではないよ。
例えば、軽度の知的障害ならば学校では知的障害と認知されず本人の病識もないよ。
かといって、「あなたは知的障害です、特別支援をうけましょう」といっても到底本人はうけいれられない。
まわりも、単純にとろいやつくらいの認識でネガティブいじめに発展するんじゃないかな。
この場合、いじめの原因は障害からきてるわけではないけど一般常識的な教育では解決しえないと思うけど
403: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:11:16 ID:lZV
>>390
仰る通りですが、受け入れない限り本人がきついと思います。
それを解決できるのは本人しかいないと私は思います
仰る通りですが、受け入れない限り本人がきついと思います。
それを解決できるのは本人しかいないと私は思います
376: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/06(水)23:53:22 ID:cAp
もはやいじめに綺麗事は抜きです。
ましてや理性より感情が先の小学生には通用しません。
感情に対抗するには感情を抱かせるものの除去が先。
でもそんなこと被害者当人は気づきません。
大人がサポートするならば、ここです。
被害者に原因はなにか、原因克服を促すことが先決です。
いじめの原因(ポジティブいじめの場合は難しいですが、ネガティヴいじめの場合を想定して)は必ず被害者の欠点になりうるものです。
ましてや理性より感情が先の小学生には通用しません。
感情に対抗するには感情を抱かせるものの除去が先。
でもそんなこと被害者当人は気づきません。
大人がサポートするならば、ここです。
被害者に原因はなにか、原因克服を促すことが先決です。
いじめの原因(ポジティブいじめの場合は難しいですが、ネガティヴいじめの場合を想定して)は必ず被害者の欠点になりうるものです。
386: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:03:26 ID:lZV
私の文章能力ですから伝わりきれなかった事もあるかもしれないですが、この400レス近いやりとりはわたしにとっては有益なものでした
395: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:07:30 ID:Y4x
正直、おーぷんVIPのアクセス数自体は多いよ
まとめサイトだったとしても、そっちのほうが少ない可能性
まとめサイトだったとしても、そっちのほうが少ない可能性
398: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:09:06 ID:h5X
>>395
ここ見ている人数最大で１１人だったよ
専ブラ含めても50人は見なくない？
オープン全体のアクセス数＞まとめサイト は理解できるけど、
まとめサイト＞＞＞＞＞このスレ もまた容認できるでしょ？
ここ見ている人数最大で１１人だったよ
専ブラ含めても50人は見なくない？
オープン全体のアクセス数＞まとめサイト は理解できるけど、
まとめサイト＞＞＞＞＞このスレ もまた容認できるでしょ？
401: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:10:07 ID:Y4x
>>398
だから同時に１１人も見てるサイトそうそう無いって
だから同時に１１人も見てるサイトそうそう無いって
402: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:10:28 ID:h5X
>>401
それは頷けるわ
それは頷けるわ
397: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:08:42 ID:Y4x
６時間強で、このスレだけで４６２ｐｖは多いと思ったほうが良い
400: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:09:45 ID:h5X
>>397
ああ、pvってブログとかのpv扱いしていいの？
uu単位で多くの人に見てもらいたいってだけよ
ああ、pvってブログとかのpv扱いしていいの？
uu単位で多くの人に見てもらいたいってだけよ
409: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:13:01 ID:NbK
前頭葉の未発達の情緒障害児の
攻撃特質の児童の加害問題治療問題を
イッチの
イジメ犯罪被害の後遺症で
イッチがいまだに対人関係で恐怖症が出て
社会生活で生きにくくて誤解されている事の問題を
犯罪イジメは
イジメ被害者が原因で被害者のみが対応を構築しろはおかしいよ
攻撃特質の児童の加害問題治療問題を
イッチの
イジメ犯罪被害の後遺症で
イッチがいまだに対人関係で恐怖症が出て
社会生活で生きにくくて誤解されている事の問題を
犯罪イジメは
イジメ被害者が原因で被害者のみが対応を構築しろはおかしいよ
422: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:19:48 ID:lZV
>>419
親や教師に対して掘り下げるべきなのかもしれませんね。
>>409はどうしたら良いと思いますか？
親や教師に対して掘り下げるべきなのかもしれませんね。
>>409はどうしたら良いと思いますか？
429: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:22:00 ID:h5X
>>422
俺も責任とるよ
グーグルの捨てアド下さい
俺も責任とるよ
グーグルの捨てアド下さい
411: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:13:55 ID:Y4x
妄言はココだけで留めて桶っていうのが俺の意見
413: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:14:21 ID:h5X
>>411
具体的にはどのへんが妄言？
やばい思想ならば俺も公開はしたくない
具体的にはどのへんが妄言？
やばい思想ならば俺も公開はしたくない
417: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:15:53 ID:lZV
確かに妄言レベルなのかもしれませんね。
でも現状、身を守るのに本人が出来ることはこれしかないと思うのです。
親や教師が上手く動けば良いのかもしれませんが…
でも現状、身を守るのに本人が出来ることはこれしかないと思うのです。
親や教師が上手く動けば良いのかもしれませんが…
419: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:16:24 ID:h5X
>>417
それが加えられる点
上ではあった 親ができることは親がやろうってポイント
それが加えられる点
上ではあった 親ができることは親がやろうってポイント
426: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:21:21 ID:NbK
>>417
上手く動くでは無く
責任を持って責任を果たす問題やろ
上手く動くでは無く
責任を持って責任を果たす問題やろ
418: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:16:03 ID:h5X
ちなみに俺はそんな風に思ってはいないと思ってる
423: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:20:16 ID:NbK
このスレのポイントは
イッチが
イジメ犯罪被害の後遺症で
今でも社会生活が困難で
イジメ犯罪加害者と似た人を避けてしまい
人間関係で誤解をされて社会生活がしにくい
それは、
イッチのイジメ被害の後遺症治療の問題にも関わらず
教師に成るだの
加害者と教師を庇い
イジメは被害者のみが対策を取るべきだとか
筋違いの事を
被害者に押し付けようとしているスレやろ
イッチが
イジメ犯罪被害の後遺症で
今でも社会生活が困難で
イジメ犯罪加害者と似た人を避けてしまい
人間関係で誤解をされて社会生活がしにくい
それは、
イッチのイジメ被害の後遺症治療の問題にも関わらず
教師に成るだの
加害者と教師を庇い
イジメは被害者のみが対策を取るべきだとか
筋違いの事を
被害者に押し付けようとしているスレやろ
425: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:20:45 ID:h5X
>>423
それこそ根拠あるの？
それこそ根拠あるの？
424: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:20:32 ID:h5X
加えて私には妄言には思えない
ダメ元でいいじゃないか
ダメ元でいいじゃないか
427: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:21:41 ID:h5X
タイトル変えれば問題は回避できるでしょう
「いじめられない育て方のコツ」みたいな感じにして
「いじめられない育て方のコツ」みたいな感じにして
433: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:23:05 ID:NbK
イジメ犯罪被害に遭うと
後遺症で社会生活が送りにくい
から話の軸をずらすなよ
後遺症で社会生活が送りにくい
から話の軸をずらすなよ
438: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:24:03 ID:lZV
お願いです。もう少し拙い私の文章をちゃんと読んでください
439: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:24:20 ID:lZV
私は生徒に自分で気づいて欲しい
443: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:25:10 ID:h5X
>>439
売るなら親向けか子供向けで調整もできる
子供向けなら漢字にも配慮する
一人でも多く救える案なら使用しないほうが不可解だ
売るなら親向けか子供向けで調整もできる
子供向けなら漢字にも配慮する
一人でも多く救える案なら使用しないほうが不可解だ
449: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:27:13 ID:NbK
>>439
生徒だけに責任転嫁するなよ
他にもスレ立て何回した？
どうどうめぐりしてスレ伸ばす手口が同じやな
生徒だけに責任転嫁するなよ
他にもスレ立て何回した？
どうどうめぐりしてスレ伸ばす手口が同じやな
452: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:28:45 ID:lZV
>>449
教師ももちろん悪いと思いますよ
どんな教師が良いと思いますか？
教師ももちろん悪いと思いますよ
どんな教師が良いと思いますか？
441: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:24:56 ID:NbK
たとえ不細工な人でも身嗜みが良く無くても
虐めなくていいんや
虐めなくていいんや
445: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:25:50 ID:Y4x
１がやってるのは、机上の妄言
447: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:26:34 ID:h5X
>>445
俺は機能すると思うよ
100件あればそのどれかで
全くの妄言であると言い切れない
俺は機能すると思うよ
100件あればそのどれかで
全くの妄言であると言い切れない
448: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:27:02 ID:h5X
>>445
最低限「いじめられ」の経験と「自分を変えた」経験はあるわけでしょ
最低限「いじめられ」の経験と「自分を変えた」経験はあるわけでしょ
450: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:27:39 ID:Y4x
>>448
は？教学と自学は別物
は？教学と自学は別物
453: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:28:58 ID:h5X
>>450
オーケイ、教学がないと情報を公開してはいけない？
オーケイ、教学がないと情報を公開してはいけない？
456: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:29:19 ID:Y4x
>>453
だから既に公開状態って言ってるだろ
だから既に公開状態って言ってるだろ
451: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:27:44 ID:lZV
俺的にはy4xにもnbkにも協力してほしい
たとえ出来上がるのが机上の空論でも
付き合って批判してほしい
たとえ出来上がるのが机上の空論でも
付き合って批判してほしい
454: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:28:59 ID:NbK
自分の後遺症の治療の問題を
被害生徒に気が付けと摩り替えるなよ
被害生徒に気が付けと摩り替えるなよ
458: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:29:47 ID:lZV
>>454
お願いしますからまともに話しましょ
お願いしますからまともに話しましょ
460: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:30:24 ID:Y4x
>>458
いや、お前よりかまとも
いや、お前よりかまとも
455: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:29:02 ID:P8S
被害者に気付いてもらってからの対応が、疎かじゃないか？
教師、加害者側にも責任を持たせるべき
教師、加害者側にも責任を持たせるべき
457: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:29:26 ID:fhv
いじめってどんないじめ
殴るいじめ？
殴るいじめ？
464: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:31:44 ID:lZV
Ｙ4xはどうしたい？なにを言いたい？
468: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:32:30 ID:Y4x
>>464
机上の妄言ってさっき言っただろ
これをさらに公開するのは自由だし、好きにすれば？
机上の妄言ってさっき言っただろ
これをさらに公開するのは自由だし、好きにすれば？
470: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:33:01 ID:h5X
>>468
ありがとう、加えて妄言とも思えない
ありがとう、加えて妄言とも思えない
471: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:33:10 ID:lZV
>>468
ならもうレスしなくて良いですよ
ならもうレスしなくて良いですよ
472: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:33:46 ID:Y4x
>>471
は？ならお前を批判する奴全部アク禁しろよ
は？ならお前を批判する奴全部アク禁しろよ
475: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:34:50 ID:lZV
>>472
いや、批判は良いんです。
批判した後投げやりに「好きにすれば？」はないでしょ
いや、批判は良いんです。
批判した後投げやりに「好きにすれば？」はないでしょ
476: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:35:03 ID:h5X
>>475
それは俺に言ったの
それは俺に言ったの
479: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:35:25 ID:Y4x
>>475
べつにさらに公開するのは自由だよ
べつにさらに公開するのは自由だよ
482: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:36:23 ID:lZV
>>479
形あるものにするためにアドバイス欲しいです。それともやっぱおとぎ話段階ですかね？
形あるものにするためにアドバイス欲しいです。それともやっぱおとぎ話段階ですかね？
483: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:37:03 ID:Y4x
>>482
何度もいうが机上の妄言
実績も無いし、筋もとおっていない
何度もいうが机上の妄言
実績も無いし、筋もとおっていない
486: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:38:18 ID:lZV
>>483
Ｙ4x的にはどうしようもないか…確かにそうだよな
ありがとう
Ｙ4x的にはどうしようもないか…確かにそうだよな
ありがとう
473: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:33:55 ID:h5X
>>471
いや、ID:Y4xは比較的まともな意見を言ってくれているよ
いっちに任せるけどさ
少なくとも極論は言ってないよ
いや、ID:Y4xは比較的まともな意見を言ってくれているよ
いっちに任せるけどさ
少なくとも極論は言ってないよ
478: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:35:16 ID:lZV
>>473
おれも意見が欲しいです
おれも意見が欲しいです
465: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:31:51 ID:NbK
教師が生徒の特質を見極める責任問題を
被害者の問題みたいに言うなよ
それ以前に
自分のいまだに残っている後遺症の対人恐怖症の治療に取り組めよ
被害者の問題みたいに言うなよ
それ以前に
自分のいまだに残っている後遺症の対人恐怖症の治療に取り組めよ
467: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:32:27 ID:h5X
>>465
違うってば
「被害者」からの立ち振る舞いで「あのいやないじめから逃れられる場合がある」って主張してるの
違うってば
「被害者」からの立ち振る舞いで「あのいやないじめから逃れられる場合がある」って主張してるの
469: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:32:35 ID:lZV
>>465
教師にどんなものを求めてますか？
教師にどんなものを求めてますか？
474: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:34:35 ID:h5X
ある人から見たら机上の空論に思える
違う人から見たら機能的に思える
どんな本にも言えること
世界で一番売れている聖書も同じ
違う人から見たら機能的に思える
どんな本にも言えること
世界で一番売れている聖書も同じ
477: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:35:16 ID:NbK
イッチに害を与えた奴等に対して
今でも後遺症で社会生活が送りにくいんだと
加害者達と教師達に連絡して報告する問題やろ
484: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:37:15 ID:lZV
>>477
報告したら治りますか？病院には通ってますよ
報告したら治りますか？病院には通ってますよ
485: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:37:40 ID:h5X
>>484
少し深呼吸するんや！
少し深呼吸するんや！
481: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:35:40 ID:h5X
なんらかの方法で出したいならID:h5Xが勝手にやれ、好きにすればいいって言ったの
488: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:39:19 ID:NbK
前頭葉の未発達の情緒障害で
攻撃特質の加害者の奴等を教師達が放置し続けて
被害者を転校させて解決とかお茶を濁していたから
被害児童達が後を絶たない問題やろ
攻撃特質の加害者の奴等を教師達が放置し続けて
被害者を転校させて解決とかお茶を濁していたから
被害児童達が後を絶たない問題やろ
495: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:43:51 ID:lZV
>>488
解決では無いと思います。
解決では無いと思います。
496: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:43:53 ID:NbK
酒鬼薔薇聖斗犯罪の後も模倣犯が殖えたので
国を上げて対策をとって
スクールカウンセラーの配置と
中学生の仕事体験に取り組んだんや
国を上げて対策をとって
スクールカウンセラーの配置と
中学生の仕事体験に取り組んだんや
498: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:44:29 ID:lZV
>>496
すみません。私が話してたのは被害者のいわゆる逃げ方についてです
すみません。私が話してたのは被害者のいわゆる逃げ方についてです
499: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:45:50 ID:NbK
自分のイジメ後遺症について取り組めよ
当時の教師やスクールカウンセラーが
対応しなかった為に後遺症が残った問題やろ
当時の教師やスクールカウンセラーが
対応しなかった為に後遺症が残った問題やろ
501: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:46:47 ID:lZV
>>499
俺みたいのが世の中に沢山いますよ。
貴方はどうなってほしいんですか？
私のことではなく一般論で
俺みたいのが世の中に沢山いますよ。
貴方はどうなってほしいんですか？
私のことではなく一般論で
502: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:47:48 ID:NbK
被害者は
被害届けを
教師やスクールカウンセラーや保健室の先生に出したら良いんや
後は担当者達の責任や
被害届けを
教師やスクールカウンセラーや保健室の先生に出したら良いんや
後は担当者達の責任や
505: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:51:50 ID:lZV
>>502
俺の場合はカウンセラーも赴任してなかったし、担任は失敗したよ
全て担任のせいにしても解決しなく無いか？
もちろん全体の責任は監督してる学校にある。
人間個人として、俺は後悔してるよ。教師はなにもしてくれんと。
506: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:51:59 ID:P8S
>>502
自分がいじめられてるのに、その解決を担当者に丸投げって。。。
さすがにそれは、自分自身に興味が無さすぎるように聞こえる。
自分がいじめられてるのに、その解決を担当者に丸投げって。。。
さすがにそれは、自分自身に興味が無さすぎるように聞こえる。
504: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:50:41 ID:NbK
担当者達が気づいて無いなら報告する話や
507: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:52:09 ID:NbK
加害児童とその家族達がカウンセリングや治療を受ける問題
509: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:53:47 ID:lZV
>>507
被害者はどうするの？
加害者は言うこと聞くの？誰がカウンセラーまで連れて行くの？先生が強制するの？出来るの？
カウンセラーに行けば脳の未熟は治るの？
被害者はどうするの？
加害者は言うこと聞くの？誰がカウンセラーまで連れて行くの？先生が強制するの？出来るの？
カウンセラーに行けば脳の未熟は治るの？
510: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:54:54 ID:h5X
>>509
相手しなくていいと思う
話が通じてない、最低限このスレ内では
相手しなくていいと思う
話が通じてない、最低限このスレ内では
511: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)00:55:37 ID:Y4x
>>510
言っておくが、俺にも通じてないからな
>>507のほうがまとも
言っておくが、俺にも通じてないからな
>>507のほうがまとも
508: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:52:56 ID:Fbo
いじめ問題に取り組むために教師ってのはあまりオススメしない
全般的な教育そのものに取り組みたいならいいけど
いじめに焦点を絞った場合、問題への関わり方や行動が許される範囲としては
学校とは独立したカウンセラーとして学校と契約>>>>学校勤務SC>教師
それぞれの立場に立ってきた経験談からかなりの開きがあると感じる
全般的な教育そのものに取り組みたいならいいけど
いじめに焦点を絞った場合、問題への関わり方や行動が許される範囲としては
学校とは独立したカウンセラーとして学校と契約>>>>学校勤務SC>教師
それぞれの立場に立ってきた経験談からかなりの開きがあると感じる
512: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)00:56:06 ID:NbK
カウンセラーは１５年程前に地区に配置されているよ
何年前の被害なんや？
保健室の教員や
教育委員会が設置している電話や
子供人権委員会
警察のヤングトーク等
設置されているよ
何年前の被害なんや？
保健室の教員や
教育委員会が設置している電話や
子供人権委員会
警察のヤングトーク等
設置されているよ
513: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)00:57:56 ID:lZV
>>512
今から約12～3年近く前かな
当時は相談相手は担任しかいなかった。カウンセラーを紹介されたことも無い
517: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:03:39 ID:NbK
被害者が
加害者の加害行動を唆る起因を所有しているから
被害者が加害者の加害行動を唆る原因を改善しろ
なんておかしいやろ
加害者が
被害者が後遺症が遺るほどの
行動をエスカレートするまでに
被害者が
担任やスクールカウンセラーや
生活指導の先生や保健室に報告して
担当者達が加害者の行動をエスカレートしないように
加害者の保護者と取り組む問題
加害者の加害行動を唆る起因を所有しているから
被害者が加害者の加害行動を唆る原因を改善しろ
なんておかしいやろ
加害者が
被害者が後遺症が遺るほどの
行動をエスカレートするまでに
被害者が
担任やスクールカウンセラーや
生活指導の先生や保健室に報告して
担当者達が加害者の行動をエスカレートしないように
加害者の保護者と取り組む問題
522: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:07:14 ID:lZV
>>517
何度もごめん。俺の場合はダメだったよ担任止まりだったから。
それが理想だよね。理想というかそうでなきゃいけないよね。
でもそれって今なされてるの？学校で
全てのケースでなされてるの？
そうじゃないのが問題なんだよね。
それを学校側が改善すれば良いけど、してくれるの？
俺には無理な気しかしないんだ
何度もごめん。俺の場合はダメだったよ担任止まりだったから。
それが理想だよね。理想というかそうでなきゃいけないよね。
でもそれって今なされてるの？学校で
全てのケースでなされてるの？
そうじゃないのが問題なんだよね。
それを学校側が改善すれば良いけど、してくれるの？
俺には無理な気しかしないんだ
524: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:10:51 ID:lZV
俺にはそういった機関のお世話にはなれなかったし
そういった機関がいじめから守ってくれるとは思えない。
だって外部機関でしょ？どう立ち入るのさ
俺の時代にも悩み相談ダイヤルはあった。
でも相談に乗るだけでなんにも解決にならなかった
口を揃えて「先生に相談」
そういった機関がいじめから守ってくれるとは思えない。
だって外部機関でしょ？どう立ち入るのさ
俺の時代にも悩み相談ダイヤルはあった。
でも相談に乗るだけでなんにも解決にならなかった
口を揃えて「先生に相談」
526: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:12:46 ID:lZV
今は時代が変わったのかもしれない
でもいじめの件数は変わんないじゃないか
自殺者も多い。
結局俺には教師やカウンセラーが被害者を助けるなんて夢物語
でもいじめの件数は変わんないじゃないか
自殺者も多い。
結局俺には教師やカウンセラーが被害者を助けるなんて夢物語
528: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:14:29 ID:Y4x
>>526
お前は何を言ってるんだ
お前が教師になって助けるんじゃなかった？
お前は何を言ってるんだ
お前が教師になって助けるんじゃなかった？
531: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:16:27 ID:lZV
>>528
それは理想
現実は"全ての生徒"を助けるなんて夢物語でしょ
それは理想
現実は"全ての生徒"を助けるなんて夢物語でしょ
534: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:18:09 ID:Y4x
>>532
だからお前のこうゆうレスは>>531に対しても言えることだろ
だからお前のこうゆうレスは>>531に対しても言えることだろ
536: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:18:57 ID:lZV
>>534
俺は彼に理想を聞いてるんだよ？最初から
俺は彼に理想を聞いてるんだよ？最初から
539: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:20:53 ID:Y4x
>>536
理想？理想を語ったって現実は付いて行かない
だからまずは実績を作れって言ってるだろ
実験もせずに論文発表しているようなもんだぞ
理想？理想を語ったって現実は付いて行かない
だからまずは実績を作れって言ってるだろ
実験もせずに論文発表しているようなもんだぞ
540: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:22:14 ID:h5X
>>539
その例えは妥当ではない
実体験から一つのアイデアを世に出そうとしているだけ
書籍の全てが論文でないのと同じ、主婦の豆知識に近いものかもしれないけど、自衛できる点が良い
その例えは妥当ではない
実体験から一つのアイデアを世に出そうとしているだけ
書籍の全てが論文でないのと同じ、主婦の豆知識に近いものかもしれないけど、自衛できる点が良い
546: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:24:35 ID:Y4x
>>540
実体験って、１が体験したことと、
それを教えるのは別物だろ
どうやって教えるんだよ
実体験って、１が体験したことと、
それを教えるのは別物だろ
どうやって教えるんだよ
547: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:25:23 ID:h5X
>>546
体験から得た教訓を他人とシェアしていけない理由はないでしょ？
どうやって、については文字で
参考文献も付ける予定ではいる、個人的にだけど
体験から得た教訓を他人とシェアしていけない理由はないでしょ？
どうやって、については文字で
参考文献も付ける予定ではいる、個人的にだけど
552: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:27:24 ID:Y4x
>>547
だから、他人のいじめを解決したらそれが実績だ
１自身が解決したのは実績じゃない
だから、他人のいじめを解決したらそれが実績だ
１自身が解決したのは実績じゃない
554: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:28:28 ID:h5X
>>552
いや実績は、実際にやりとげた結果のこと
１自身が解決し、経験したものをシェアしてはいけない理由はないでしょ
いや実績は、実際にやりとげた結果のこと
１自身が解決し、経験したものをシェアしてはいけない理由はないでしょ
556: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:29:01 ID:h5X
>>554
例えば、ダイエット法とか瞑想法とかおナニーの方法とか
例えば、ダイエット法とか瞑想法とかおナニーの方法とか
565: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:34:14 ID:Y4x
>>554
ちなみにシェアは自由って言ってるだろ
問題は、１がいう理想の実績がないし、そもそも筋がとおってないんだよ
ちなみにシェアは自由って言ってるだろ
問題は、１がいう理想の実績がないし、そもそも筋がとおってないんだよ
541: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:22:29 ID:lZV
>>539
自由にやらせてくれるんだろ？
今nbkに聞いてるんだ
自由にやらせてくれるんだろ？
今nbkに聞いてるんだ
542: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:23:20 ID:h5X
>>541
好きにやってくれ、は俺に発言したもの
俺の行動を制限するものではないという ID:Y4xの発言があっただけ
好きにやってくれ、は俺に発言したもの
俺の行動を制限するものではないという ID:Y4xの発言があっただけ
543: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:23:25 ID:Y4x
>>541
アンカミス
>>531に対する理想
アンカミス
>>531に対する理想
551: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:26:30 ID:lZV
>>539
まずは彼の意見を聞きたかったの
彼は最初の方からしつこく言ってたかり
まずは彼の意見を聞きたかったの
彼は最初の方からしつこく言ってたかり
530: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:15:43 ID:h5X
>>526
この主張は正しい
http://ameblo.jp/oginaoki/entry-11347045390.html や
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/26/10/__icsFiles/afieldfile/2014/10/16/1351936_01_1.pdf
（PDF注意）
が示すように、スクールカウンセラーの配置でいじめは減少していない
それを機能させるようにするのかどうかは別の話に見える
この主張は正しい
http://ameblo.jp/oginaoki/entry-11347045390.html や
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/26/10/__icsFiles/afieldfile/2014/10/16/1351936_01_1.pdf
（PDF注意）
が示すように、スクールカウンセラーの配置でいじめは減少していない
それを機能させるようにするのかどうかは別の話に見える
557: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:29:34 ID:NbK
>>526
自分の１２年前の被害体験で当時に
スクールカウンセラーとも接触せずに
スクールカウンセラーが被害者を助けるなんて夢物語
って体験してない事をなんで勝手に決めつけているんや？
少なくとも後輩にアドバイスするなら
自分の体験の範囲内でしろよ……
当時の被害体験や
責任者達が責任を持って対応しなかったから
イッチに後遺症が遺って
現在の社会生活が対人恐怖症で苦しいから
これからの被害者達も
被害の起因や原因は被害達に有るから改善しろはおかしいやろ
原因や起因があっても
虐めると言う交流方法は不必要な事や
虐めらる相手の苦痛に対して
前頭葉の未発達の情緒障害児童達は
その苦痛を想像認知出来ない障害児
被害者の苦痛が快楽に感じる障害児
自分の１２年前の被害体験で当時に
スクールカウンセラーとも接触せずに
スクールカウンセラーが被害者を助けるなんて夢物語
って体験してない事をなんで勝手に決めつけているんや？
少なくとも後輩にアドバイスするなら
自分の体験の範囲内でしろよ……
当時の被害体験や
責任者達が責任を持って対応しなかったから
イッチに後遺症が遺って
現在の社会生活が対人恐怖症で苦しいから
これからの被害者達も
被害の起因や原因は被害達に有るから改善しろはおかしいやろ
原因や起因があっても
虐めると言う交流方法は不必要な事や
虐めらる相手の苦痛に対して
前頭葉の未発達の情緒障害児童達は
その苦痛を想像認知出来ない障害児
被害者の苦痛が快楽に感じる障害児
562: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:33:29 ID:lZV
>>557
ありがとう
いじめが不必要なのは賛成。加害者に問題があるのも仰る通り(誇張しすぎだけど)
問題はやっぱり責任者だよね。
責任者が責任を負えば被害者のいじめの傷が治るなら責任者を弾糾すべき
そうでなくても弾糾すべき。加害者もね
ただ、俺は深く傷つく前にどうにか逃げてほしいんだよね。
いじめは時間とともに深くなるから
ありがとう
いじめが不必要なのは賛成。加害者に問題があるのも仰る通り(誇張しすぎだけど)
問題はやっぱり責任者だよね。
責任者が責任を負えば被害者のいじめの傷が治るなら責任者を弾糾すべき
そうでなくても弾糾すべき。加害者もね
ただ、俺は深く傷つく前にどうにか逃げてほしいんだよね。
いじめは時間とともに深くなるから
527: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:14:23 ID:NbK
酒鬼薔薇聖斗犯罪で
スクールカウンセラーや中学生仕事体験の対策を取っているんだから
大津犯罪で
教師やスクールカウンセラーが対策行動を取らず
自殺に至るまで放置したから
これからも期待や報告もせずに
被害者は
加害者が加害したくなる要素が必ず有るから
と勝手に決め付けてそれを改善するのが自衛になるは
筋が通って無いよ
不細工なら身嗜みを改善するとか
被害者が転校して解決しろは
単に加害者達を増長させ
教師達を楽勝させる方向のままや
スクールカウンセラーや中学生仕事体験の対策を取っているんだから
大津犯罪で
教師やスクールカウンセラーが対策行動を取らず
自殺に至るまで放置したから
これからも期待や報告もせずに
被害者は
加害者が加害したくなる要素が必ず有るから
と勝手に決め付けてそれを改善するのが自衛になるは
筋が通って無いよ
不細工なら身嗜みを改善するとか
被害者が転校して解決しろは
単に加害者達を増長させ
教師達を楽勝させる方向のままや
532: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:17:14 ID:lZV
>>527
じゃあどうすれば防げたんだよ！
じゃあどうすれば防げたんだよ！
529: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:14:44 ID:Yv6
イジメにあってから二次元に逃げてる俺がいる(´・ω・｀)
538: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:20:25 ID:lZV
nbkは理想を語りながらそれを自分で否定してるんだよ
544: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:23:45 ID:lZV
Ｙ4kは勝手にすれば？と言っておいてnbkに話聞いていたらいきなり実績つくれ！だもんな
545: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:24:25 ID:h5X
>>544
勝手にすればって発言は、俺に言ったんだよ
俺が勝手に事を大きくしようとしてるから ID:Y4xがセーブのために言ったの
勝手にすればって発言は、俺に言ったんだよ
俺が勝手に事を大きくしようとしてるから ID:Y4xがセーブのために言ったの
549: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:25:49 ID:Fbo
いじめどうこうのスレかと思ったら書籍化の是非を議論するスレだった
550: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:26:25 ID:h5X
>>549
いや、まとめられれば手を引くって
実際の話はいじめどうこうの話じゃなくて、違うところにあるとは思うけど
いや、まとめられれば手を引くって
実際の話はいじめどうこうの話じゃなくて、違うところにあるとは思うけど
553: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:27:50 ID:lZV
俺は書籍にかんしてはh5xの意見に従うから
555: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:28:41 ID:Y4x
てゆうかそもそも、１自身のいじめの解決できてたっけ
561: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:32:48 ID:NbK
書籍化では無く
イジメ犯罪の後遺症で対人恐怖症に現在も病んでいる治療の問題で
後輩へのアドバイスなんておかど違いやろ
イジメ犯罪の後遺症で対人恐怖症に現在も病んでいる治療の問題で
後輩へのアドバイスなんておかど違いやろ
563: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:34:04 ID:lZV
被害者が死んでから責任者が責任とってもいみがない
567: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:36:55 ID:Y4x
>>588
だから自分でやるのと、それを他人に指導するのは別だって
何度も言ってるだろう
だから自分でやるのと、それを他人に指導するのは別だって
何度も言ってるだろう
568: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:37:21 ID:h5X
>>567
バナナダイエットに成功しました
あなたもチャレンジしてみませんか？
何がいけないの？
バナナダイエットに成功しました
あなたもチャレンジしてみませんか？
何がいけないの？
570: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:38:19 ID:Y4x
>>568
提案はいいよ別に
提案はいいよ別に
571: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:39:11 ID:h5X
>>568
もちろん納得いかない人は手にとらなければいい
受けれれなければいい
でも必要としている人がいるかもしれないじゃん
データもいじめの件数が減っているとは示していない
>>570
オーケー、ありがとう
もちろん納得いかない人は手にとらなければいい
受けれれなければいい
でも必要としている人がいるかもしれないじゃん
データもいじめの件数が減っているとは示していない
>>570
オーケー、ありがとう
572: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:39:45 ID:Y4x
>>571
だから公開は自由って何度も言ってるだろ
だから公開は自由って何度も言ってるだろ
569: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:38:16 ID:NbK
たとえ
イジメ犯罪の後遺症で対人恐怖症に苦しんでいる
自分の二の舞を後輩に遭わせたくないから
イジメ犯罪被害は
被害者達に起因や原因か有るから改善しろは
御為倒しやろ
イジメ犯罪の後遺症で対人恐怖症に苦しんでいる
自分の二の舞を後輩に遭わせたくないから
イジメ犯罪被害は
被害者達に起因や原因か有るから改善しろは
御為倒しやろ
573: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:39:48 ID:lZV
>>569
対案が欲しい。ちなみにスクールカウンセラーや教師が役に立たないという前提で。
俺は悔しいけどこれしかなかった。
対案が欲しい。ちなみにスクールカウンセラーや教師が役に立たないという前提で。
俺は悔しいけどこれしかなかった。
576: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:40:58 ID:h5X
>>569
被害者達に起因や原因か有るから改善しろ ではない
被害者が変わればいじめから逃げられるって主張があるだけ
被害者達に起因や原因か有るから改善しろ ではない
被害者が変わればいじめから逃げられるって主張があるだけ
578: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:41:29 ID:h5X
>>576
きつく言うと上の段で
やわく言うと下の段で変化がないか
きつく言うと上の段で
やわく言うと下の段で変化がないか
574: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:39:49 ID:NbK
転校先でイジメに合う可能性の考慮が無いのが虚しい･･･
575: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:40:30 ID:lZV
>>574
ネガティヴいじめはいじめに遭うだろうな。
ポジティブいじめの場合は可能性低いと思う
ネガティヴいじめはいじめに遭うだろうな。
ポジティブいじめの場合は可能性低いと思う
577: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:41:16 ID:NbK
何でそんな前提を建てるんや？
何の為に血税納税して
無責任な教師やスクールカウンセラーを雇用させておくんや
何の為に血税納税して
無責任な教師やスクールカウンセラーを雇用させておくんや
582: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:42:16 ID:lZV
>>577
事実役に立ってないだろ。立ってたらいじめが減るなりしてる。
事実役に立ってないだろ。立ってたらいじめが減るなりしてる。
580: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:42:10 ID:Y4x
提案と指導は別だからな
583: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:43:07 ID:h5X
>>580
提案型の本にすればいいだけでしょ
まとめサイトだって指導してないんだから
本で指導ってよりも、本（やブログ）を使って提案（こういう案もあると提示）
全く問題ないでしょ
提案型の本にすればいいだけでしょ
まとめサイトだって指導してないんだから
本で指導ってよりも、本（やブログ）を使って提案（こういう案もあると提示）
全く問題ないでしょ
586: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:44:21 ID:Y4x
>>583
１は教師になって、いじめ問題を指導するんじゃなかったっけ？
１は教師になって、いじめ問題を指導するんじゃなかったっけ？
589: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:44:53 ID:h5X
>>586
ああ、分かった。すまない、意見のはき違いをしていた
指導と提案は違う。そのまま進めてくれ
ああ、分かった。すまない、意見のはき違いをしていた
指導と提案は違う。そのまま進めてくれ
591: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)01:46:01 ID:Y4x
>>589
進めるって俺に何を求めてる？
進めるって俺に何を求めてる？
593: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:46:31 ID:h5X
>>591
いや、これ以上の俺の反論が意味がないってことが分かった
自由ってこと、求めてないよ
いや、これ以上の俺の反論が意味がないってことが分かった
自由ってこと、求めてないよ
592: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:46:05 ID:h5X
>>585
>>586の意見は将来的なことで、現時点でもできることがあるとは考えない？
>>586の意見は将来的なことで、現時点でもできることがあるとは考えない？
581: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:42:12 ID:NbK
変われという事は改善しろという事や
584: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:43:33 ID:IDW
いじめられっこを全員ボクシングジムへ通わそう
585: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:43:40 ID:lZV
転校先でのいじめを防ぐためにも、ガソリンは極力浴びたくないだろ
火をつける奴を居なくすることは無理なんだから
火をつける奴を居なくすることは無理なんだから
587: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:44:30 ID:h5X
>>585
北朝鮮や中国があるので、自衛隊を作りましょう
外交や官僚に頼るのではなく、民間でも備蓄をしましょう
こんな案なんでしょ
北朝鮮や中国があるので、自衛隊を作りましょう
外交や官僚に頼るのではなく、民間でも備蓄をしましょう
こんな案なんでしょ
590: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:45:58 ID:lZV
>>587
うん近い
うん近い
594: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:47:04 ID:NbK
スクールカウンセラーの実体験してないんやろ？
現時点でもカウンセリングを受けてないんやろ？
対人恐怖症の後遺症を抱えたままなんやろ
事実役に立た無かった と言うのは体験上においていえよ……
イッチ自身
自分が体験もしてない人から
アドバイス言われて聞くんか？
現時点でもカウンセリングを受けてないんやろ？
対人恐怖症の後遺症を抱えたままなんやろ
事実役に立た無かった と言うのは体験上においていえよ……
イッチ自身
自分が体験もしてない人から
アドバイス言われて聞くんか？
596: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:48:04 ID:h5X
>>594
俺の学校でもスクールカウンセラーでいじめが無くなったことはないよ
ただ心の保健室ってだけで、避難所としては機能していた
俺の学校でもスクールカウンセラーでいじめが無くなったことはないよ
ただ心の保健室ってだけで、避難所としては機能していた
595: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:47:37 ID:IDW
スクールカウンセラーなんてクソの役にも立たないとマジレス
597: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:48:07 ID:NbK
被害者をガソリンに例えるのはおかしいやろ
599: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:48:41 ID:h5X
>>597
ある種正しい視点だと思う
原因を撒き散らして存在するなら、いつか着火されてもおかしくないって点で見れば
ある種正しい視点だと思う
原因を撒き散らして存在するなら、いつか着火されてもおかしくないって点で見れば
598: ◆7ekwL0V8mo 2016/01/07(木)01:48:12 ID:lZV
申し訳ない。落ちる。
ありがとう御三方。本当に(俺の自己満だけど)良い話ができたと(自己満ながら)思ってる
ありがとう御三方。本当に(俺の自己満だけど)良い話ができたと(自己満ながら)思ってる
605: 名無しさん＠おーぶん 2016/01/07(木)03:02:43 ID:Y4x
>>598の（）内の文言で察してやれ
602: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)01:49:33 ID:NbK
放火魔者に加担するなよ
604: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/07(木)02:35:58 ID:NbK
自分がイジメ犯罪被害体験で
対人恐怖症の後遺症が遺っている問題に取り組まず
教師に成ってイジメ犯罪被害の起因は
被害者にあるから変われ転校して自衛しろとか、
カウンセラーは役に立たないって
自分が体験もしてない事を
後輩達にアドバイスしても単に百害有って……やろ
聞こえの良い御為倒しアドバイスモドキは
人さまの痛みを察する事の出来ない
前頭葉の未発達の情緒障害加害児やその親や
無責任な教師達やスクールカウンセラーの温床を与えるだけ
対人恐怖症の後遺症が遺っている問題に取り組まず
教師に成ってイジメ犯罪被害の起因は
被害者にあるから変われ転校して自衛しろとか、
カウンセラーは役に立たないって
自分が体験もしてない事を
後輩達にアドバイスしても単に百害有って……やろ
聞こえの良い御為倒しアドバイスモドキは
人さまの痛みを察する事の出来ない
前頭葉の未発達の情緒障害加害児やその親や
無責任な教師達やスクールカウンセラーの温床を与えるだけ
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コメント
コメント一覧 (1)
>>350
持論をお願い
あと、可能ならsage進行を（ここは任せるけど、あがると反論増えるよ）
↑上げとか下げとかどうでもいいわかす。いじめの議論でそんなことはどうでもいい
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