1: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:12:19 ID:vAI
さすがに20年経ってるんやし何か出来たやろと思うんやけど

語学勉強するとか資格取るとか

引用元：「氷河期世代は何も出来ないままおじさんになった！」←これ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531620739/
2: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:13:56 ID:ItS
それが凍りついてできなかったから氷河期やったんやで

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:14:23 ID:vAI
>>2
語学にしても資格にしても自分でやろうおもたらできるやん

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:15:12 ID:rkT
>>3
その日暮らしで手一杯やった層は？

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:15:42 ID:ItS
>>3
その時間も金も体力も精神すらも削りきられたんや

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:16:57 ID:vAI
>>5
二種取ってタクシー運転手とか出来んかったんか

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:16:27 ID:bYv
>>1
資格せあれば40でも就職できるなんてことできたらここまで問題にならないよ

その分野の専門性を深めた仕事や社内・社外の人間関係の構築が１，２年でできるわけないだろ

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:17:59 ID:vAI
ワイは就職決まった大学生で観光船でアルバイトしてるんやけど

船長が言うには
「20年前から船の乗組員は人手不足、
かつ船舶免許は誰でも取れるからなんで氷河期が来なかったんか謎」
って言ってたんや

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:18:58 ID:vAI
>>9
氷河期が来なかった
じゃなくて
氷河期世代が来なかったやな

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:20:42 ID:wda
>>9
乗組員募集を積極的にしてなかったからってのもあるかも？
人手不足なら「免許取得費用全額負担、寮完備」くらいで来てくれる人そこそこおるんとちゃうかな

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:18:33 ID:vAI
調べてみたら
船舶免許は10万円あれば誰でも取れるって書いてたんや
二種免許もせいぜい20万円くらいやろ、
それすら捻出できなかったってことかいな

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:20:13 ID:rkT
>>10
船乗りは慣れんやつは慣れん
タクシーの運ちゃんにどんなイメージ持っとるんや

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:19:11 ID:XRr
それすら捻出できなかったんやろ
お前の妄想以前に現実がそうやねんから

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:19:55 ID:vAI
>>12
それがよく分からんねや
スマホもパソコンもないしハンバーガー60円の時代やろ、その分支出抑えられるやん

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:19:46 ID:DW9
そもそも船員になろうって人がいなかったんでしょ
特殊な業界だし

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:19:57 ID:Nsh
貧困の本当に怖いのって身の回りからしか情報が取れなくてそれ以外の世界を知る余裕がなくなる事やぞ

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:20:58 ID:DW9
>>15
これやな
情報集めれば船員なる人いたかもしれんがまずその情報を集められない

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:21:22 ID:vAI
こう考えるようになったのは
趣味で中国語を勉強して資格も取ったんやけど、
「中国語、英語可能」って求人に応募したら時給がボンボン上がったってのもあるんや

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:23:06 ID:vAI
>>20
昔もハロワはあったんやろ？
情報自体の接触頻度は同じでは・・・

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:24:25 ID:rkT
>>21
自分の付加価値か？
そんなん氷河期世代も考えて誰でも行動してたんちゃうか？
>>24
やからその船乗りの情報は全国的にありましたか？

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:24:32 ID:Nsh
>>24
ハロワ自体がネットワーク化されてないから求人がそんなに来ない時代やぞ
ネットがない時代ってのは電子化もされてなかったってことや
その辺に対する想像力少しは働かしてどうぞ

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:20:32 ID:c7F
団塊世代になる親がなまじ金もってたんがアカンのやろなあ
甘やかされてるやつ多すぎ

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:20:41 ID:bPK
資格とってもお祈りの嵐やったワイは？

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:21:57 ID:c7F
中国語強いのはええな
なんぼでも可能性拡がるで

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:22:49 ID:vAI
>>22
まだ勉強して一年行ってないから、帰国子女とか留学生には負けるけどな

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:23:34 ID:c7F
ハロワもあったし職業訓練校もあったで

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:24:35 ID:vAI
あと、就活してた時にいろんな会社の社員と話す機会があってんけど
みんな９０年代-2000年代前半とかに入社してて、ほんまに氷河期やったんかいなって思ったんや

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:24:55 ID:DW9
>>28
社員なんだから当たり前だろ馬鹿か？

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:25:13 ID:Nsh
>>28
大草原不可避

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:25:13 ID:rkT
>>28
馬鹿か

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:25:32 ID:XRr
>>28
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:26:04 ID:wda
>>28
そら会社にいる人らは氷河期の中でも勝ち組やからそうなるわな

バイアスかかった集団をその全体と見なして議論すんのはいかがなものか

118: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:25:29 ID:1qh
>>28
キチガイレベルの馬鹿で草生える

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:25:38 ID:vAI
要するにや

やりようはあったんちゃうかと思うんや

資格取るなり語学勉強するなり

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:26:36 ID:2NR
>>33
新卒採用でつまづいたままネットの底に沈んでいったんや
２ｃｈのニュース板は氷河期の腐海やで

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:26:51 ID:rkT
>>33
博士号持ちや司法試験合格したニートについて一言

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:27:22 ID:Nsh
>>41
そういや博士号持ちワープア一番多いのもこの辺やな…

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:27:44 ID:vAI
>>41
留学とかしたらあかんかったんか？

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:28:10 ID:c7F
>>46
金が要るからおいそれとはでけんやろ

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:28:16 ID:rkT
>>46
話がズレとりますよ

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:25:41 ID:DW9
氷河期世代は正社員になれなかった世代が多いことが問題なのに

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:26:04 ID:Nsh
刑務所に入ってた頃周りはみんな犯罪者ばっかりやったのに日本が治安ええってホンマか？理論爆誕

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:26:20 ID:c7F
新卒の求人数が今に比べたら少ないからな
それはしゃあないやろ

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:26:28 ID:4oQ
氷河期に資格やら語学なんて概念ないやろ

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:26:45 ID:vAI
>>38
普通にそれが分からんのやけどなんでなん？

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:28:41 ID:4oQ
>>40
え むしろ狩りとかして暮らしてる時代になぜそんなのがあると思うんや

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:27:05 ID:XRr
(こいつ人工無能やろ)

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:27:17 ID:c7F
あの時代に一念発起して会計士や税理士になったやつもおるからなあ

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:27:32 ID:wda
イッチは自分はちゃんとできてるんやしこれからも頑張って、どうぞ

人のこと気にしてる暇あったら自分を一層高める努力した方がええで

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:28:48 ID:00y
氷河期世代悲惨なもんやで
まだブラック企業なんて言葉もなかった
宮廷卒の友達は頑張った挙げ句自殺したわ

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:31:09 ID:2TF
>>50
自殺したってマ？　詳しく聞かせて

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:34:39 ID:00y
>>57
詳しくもなにも新卒で保険会社入って毎日午前様やったらしい
せめて退職すればよかったのに

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:29:06 ID:R4O
>>1
ワイの知り合いもなにもしないまま、おじさんになってるわ

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:29:08 ID:vAI
氷河期なったんは日本だけだったんやろ？
新卒でつまづいんたんなら海外枠行けばええと思うんや

ワーホリなりなんなりで

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:29:57 ID:Nsh
>>52
それやった奴が目出度く今の高齢フリーターコースに乗ってるんですがそれは…

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:30:33 ID:rkT
何でこうしたガイジは人の話聞きたがらんのやろ

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:31:58 ID:wda
>>54
自分もだし触れ合って人間も成功した体験しかないから想像つかんのやろね

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:32:43 ID:XRr
>>59
というか自分の見えてる物以外の存在を理解できない様にしか見えんわ

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:33:35 ID:Nsh
>>61
あえて無視してる釣りやろ
こんなん本気で言ってる人間おるとか怖杉内

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:33:07 ID:vAI
>>59
ぶっちゃけ想像つかんのはあるで・・・
家族は氷河期やけど技術系、バイト先は氷河期やったけど高卒で船長とかやから、
氷河期世代で失敗したって人がおらんくて想像つかん

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:30:39 ID:wda
日本人って海外でまともに働こうと思っても差別エグいからよっぽど能力ある人やないと無理やし
それだけの能力あるなら普通に日本でも働けるで

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:31:03 ID:hro
留学した結果ニートとかザラやで

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:31:43 ID:vAI
留学してニートってのもよく分からんのやが
バイトとかもないんか？

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:32:43 ID:rkT
解散
このイッチアスペだわ

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:32:50 ID:00y
ヤバいとこ入ったら潰れるまで頑張らされるか、逃げるかや
当時は逃げるやつは根性無し扱いよ
曲がりなりに正社員で適当に働ける環境だったワイはまだましやった

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:33:31 ID:QmS
敗北者しかおらん場所で何言っても一緒よ

74: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:35:42 ID:wRx
>>64
敗北者…？

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:33:48 ID:2NR
留学して上昇気流に乗れるのはもともとコースが決まっとる人だけやで

就活では下手すりゃマイナス要因ですらある

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:34:09 ID:XRr
「氷河期世代は何も出来ないままおじさんになった！」←これ
1 ：名無し：2018/07/15(日)11:12:19 ID:vAI(主) ×
さすがに20年経ってるんやし何か出来たやろと思うんやけど教えてくれえいよおう


3 ：名無し ：2018/07/15(日)11:14:23 ID:vAI(主) ×
真面目にアイディアをくれ

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:34:46 ID:rkT
>>67
うーんこのクズ

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:34:17 ID:8Gc
まぁ一日300人が減ってる後進国日本やし
ヘーキヘーキ

71: ■忍法帖【Lv=4,ぐんたいガニ,kq1】 2018/07/15(日)11:35:13 ID:FoT
お金よりやる気がなかったんやろなぁ
なまじ子供時代がバブルでバブル世代がバブルを終わらせて
大人になったらこうなるんだって夢が目の前でバブルと一緒に弾けたんや

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:35:17 ID:2NR
うーんこのナチュラルな煽り性能

２ｃｈの就職系ニュースの話題のスレで氷河期をオーバーキルしてきてほしい

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:35:21 ID:XRr
7 ：名無し ：2018/07/15(日)11:16:57 ID:vAI(主) ×
ワイは天才だ
ワイはすばらしいにんげんだ

75: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:35:47 ID:8Gc
なろうガイジやんけ

76: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:36:01 ID:XRr
>>75
いや冗談よ

78: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:37:06 ID:rkT
>>76
草
いかんでしょ

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:38:37 ID:XRr
>>78
けど違和感ないやろ？
同じレベルやんけこれ

82: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:39:11 ID:8Gc
>>76
冗談じゃないレベルで草
なろうガイジってヤバイ奴なんやで
そらもうイッチとは比べ物にならんぐらいのガイジオブザキングコングガイジや

89: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:42:47 ID:XRr
>>82
そら知ってるわ最初からいじりまくってるんだから

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:36:45 ID:vAI
ほんまに想像つかんねんなあ・・・

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:39:09 ID:wda
>>77
なら、ここでのレスにちゃんと耳を傾けて、「そういうこともあるんだな」って納得したらええやん
ほんで、それを信じられないなら無理に想像する必要もない

イッチはイッチの世界で楽しく成功すればええんや

80: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:38:41 ID:2NR
実際に何かできた人は何かやってきたわけで

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:39:18 ID:2Xv
https://www.google.co.jp/amp/s/news.careerconnection.jp/176p=37682&amp=1
これでも読んで見たら？
「オフィス街で飛び込み就活」
「そもそも企業が募集してない」

84: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:39:21 ID:vAI
就職氷河期に就活と当たって就活無理やったから海外行って、
現地法人の社長なってる人とか、ワーホリで現地採用ビザに切り替えて職を手にした人とかめっちゃ会ったもんで

でその人たちが言うには「スキルある人は誰でも就職できたよ」と言うわけや

ほな取れなかった人は何してたん？って思ってるんや

86: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:41:33 ID:2Xv
>>84
そら氷河期でもそこそこ採用かけてた業種はあったやろうけど
日本国民全員がみんなおんなじ業種を希望してるわけやないやん？

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:41:47 ID:wda
>>84
めっちゃ会った、がたとえ100人だろうが1万人だろうがそれが氷河世代の全てではないことくらいわかるやろ？

あとイッチは氷河期世代の多くが就職できなかった、今でも職につけてない理由を知ってなにがしたいんや？

あいつらやっぱりアホやなって下に見たいだけか？

95: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:45:12 ID:vAI
>>87
単純な興味や
結局求人が少なかったのか、それとも手に職つけた人でも無理やったのか、
実際は何なのかってのを知りたかった

98: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:46:47 ID:wda
>>95
その全てや
理由なんて一つだけなことはないで

で、「単純に知りたかっただけ」ならなんで答えをいちいち否定するんや

成功したやつもおれば失敗したやつもおる
氷河期と言われてる時代は特にそのリスクが高かった

それだけのことよ

99: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:48:22 ID:2Xv
>>95
せやから業種によるんやろ
氷河期あんま関係ないとこもあったろうし、影響モロに受けて募集も採用も全然出来なかったとこもある
後者の方が大多数やったってことやろ

102: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:49:55 ID:vAI
>>95
なるほどなあ
そう言うことか

や、否定してたと言うよりは「１００%無理」って分かってても
「この可能性はないんか」「こっちの道は無理なのか」って考えて、
「どうやら全て無理らしい」って腹落ちする性格やから・・・
説明しづらいけど

103: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:51:00 ID:pUs
>>102
なんでこいつ自分に安価つけてなるほどって納得しとるんや？
ガイジか？

104: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:51:31 ID:vAI
>>103
初めてのスレ立てなもんで、ミスった。　申し訳ない

96: ■忍法帖【Lv=4,ぐんたいガニ,kq1】 2018/07/15(日)11:45:49 ID:FoT
>>84
中東で人間の壁作ってたんやで

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:42:19 ID:2NR
これ思い出す
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528932248

本物のガイジ感って

1 ：名無しさん＠おーぷん：2018/06/14(木)08:24:08 ID:gYJ(主) ×
どう出せばええんや？

2 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/06/14(木)08:26:23 ID:huU ×
誰でも出来るガイジごっこ

○特定のことに執着します
○何を言われても、「でも○○じゃない？」と頑なに考えを変えません
○支離滅裂な内容をチョイチョイ入れます
○決して相手を煽らず、怒らず、至って真面目にレスします

これであなたもガイジデビュー

91: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:43:18 ID:XRr
>>88
最近だと男の娘ホモじゃないガイジやな

90: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:42:59 ID:hSi
そもそも求人自体が少なかったんやろ
企業も役所も新卒採用減らしてた
上澄みの層は就職できたが、好景気だったら正社員になれたレベルの層は
そのまま沈んだんじゃないの

92: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:43:40 ID:VfX
世代で一くくりにする風潮嫌い
バブル世代は楽だったから全員無能!とか本気で信じてるやついるからな

94: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:44:39 ID:hax
>>92
これ

極端な話プロ野球選手とか宇宙飛行士みたいに難易度が変わらない職業は
一般の業界でいくらでもある

97: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:46:02 ID:gzP
>>92
そうやって例外ばかり挙げるのは結構やけどな
事例出してほしい
仮に少数の事例が見つかってもそれが全体の無能さを否定することになるかわからんけどな

100: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:49:31 ID:pUs
語学勉強しても資格とっても雇う企業がないから氷河期なんやって分からんのか

101: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:49:49 ID:aae
何を為しても何も為さずとも最後は同じ

105: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:51:40 ID:qqk
それ以上に社会に対する不信感言うのは思った以上に影を落としてたかも知らんな
貢献したかったのに一部のエリート以外はゴミ同然の扱いやったって聞くし

106: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:53:16 ID:vAI
>>105
不信感ってのは、いわゆる氷河期世代から社会への不信感ってことか

107: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:57:33 ID:ItS
>>106
ワイは少し氷河期世代より下やから不況も当たり前やしＰＣで情報得るのも当たり前やけどそれより上は好景気の幻想と情報の濁流に飲まれたと思うわ

108: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:00:13 ID:qqk
スキルや成績が良くて就職出来ても昔に比べて待遇悪かったんは変わらんかったんかな

109: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:09:31 ID:vAI
自分の身は自分で守れるようにならなあかんってのが分かったわ　スキルとか身につけて

110: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:34:03 ID:qqk
これからの時代は世代問わずそうせなどこで切られるかわからんからね

111: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:36:19 ID:Zz2
自己勉強してる奴はしてる
ただ当時はあまりに社会全体がダメージ食らって普通の奴でも立ち直れない奴が多かった
リアルタイム世代しかわからんやろけど

112: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)14:57:43 ID:ERw
普通学歴くらいだけど
語学も免許もちゃんと取った上で

遠回しに年を理由にお祈りされるわ
下手したら履歴書送ったら即返送レベルで

113: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)14:59:58 ID:RAc
氷河期世代は時代や国のせいにして自分棚上げしてるクズしかおらんからな

114: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)15:03:23 ID:ERw
そりゃ俺らの時代でも高学歴くらい死ぬほど努力すりゃ
成功するでしょうよ

俺らがした程度の努力した奴が
当たり前に自分より上の暮らしして俺らに説教してきてたらそりゃ言いたくもなる

115: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:20:54 ID:qPB
就職氷河期ってベビーブーム大卒あたりと重なってる
当時は新卒しかとらない会社が多かったし留年浪人もアウトだった
そこに就職氷河期が来たから自分の学歴より１～２ランク落として就職
大卒が高卒短大卒の入社枠を圧迫したりしたんだよ

116: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:22:36 ID:qPB
資格よりも学歴と年齢が重視された時代
１年遅れると次の新卒に採用が移っていったのさ
もちろんそれでもちゃんと入社する人もいっぱいいたけど
そもそも人口がだぶついてたんだよね

117: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:24:33 ID:qPB
どの世代でもいろいろ言われるもんだよ
団塊　バブル　就職氷河期　ゆとり　キラキラネーム
みーんな安泰じゃないのさ

119: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:47:09 ID:Q8H
>>117
ワイ82年生まれ、1年間ピンポイントでキレる17歳扱いは草しか生えない

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