1: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:00:02 ID:uoj
熱くて濃いオタクがたくさんいた時代だよね?
アオイホノオを見てから80年代のテレビの映像をニコニコで見てるんだけどSF大会とかダイコンフィルムとか素晴らしいな

引用元:80年代に戻ってアニメを見てみたい
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1475013602/

2: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:02:21 ID:uoj
特撮もSFもアニメも等しく楽しまれてた時代
宮崎事件が起こらなければあの人たちがもっと元気にオタク界を支えてたのかな

個人的に萌えとキャラクター中心の今のアニメ好きになれなくてな

3: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)07:10:15 ID:lyf
そうして歴史みたいなの知ると面白くなるんだよな
漫画ならトキワ荘とか

4: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:13:22 ID:uoj
マンガも世代あるよね
俺はロボットアニメが好きだから永井豪とその周辺は知っていったわ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:14:22 ID:pHO
グーグルやネットがなければニワカがいないから
現在でもオタクの知識は褒め称えられたろうに

宮崎事件も新聞記者のウソがすぐにバレて冤罪にならなかったな

>>5
やっぱマスコミというかテレビと新聞が好き放題やってた時代ではあるのか
アニメもたいして儲からないからスポンサーもアニメ会社も無視してボロクソに言って良いとされてたのかな?それとも上の方に立ってる人がサブカルなんて子供のものだからそれを愛好してる大人は屑と思ってたのか

>>7
車や家電のインプレはすごかったよ
ダメなとこはボロクソに書いてあったし

80年代後半からスポンサー優位になって無理矢理に褒めていたから
一般人はダマされていたからオタクが使えたんよ

>>9
むしろ知識を蓄えてるオタク的な物の見方が邪魔になってきたのかね?
個人的にオタクは情報リテラシーがあると思ってるのだけど

感情だけじゃなくて背景の知識をもとに作品を分析したりとかさ
最近は感情の部分ばかり優先されてオタクと言われる人たちがオタク的にものを見れてない気がする

>>10
昔のオタクって情報の正確とか早さを競ってたから
今は間違いの指摘をすると一般人やメンヘラは逆ギレするからね「否定した」ってね
Fラン大学のデタラメ記者にとっては正確情報のオタクは都合が悪いだろうな

ネットでニワカでも池沼でも詳しい人のフリができるから(wikiもそうだし)
ウソでも広まったもん勝ちだから
今の人たちって検索しても正誤の判断ができなくて可愛そうだと思う

>>14
嘘でも広まったもん勝ちは今も昔も一緒だよね
むしろネットが一般人に広まったから悪化したと思う
ツイッターなんて特に興味のある人たちが選んできた情報しか拾えないから正誤よりも誰が言ったかというテレビ中心の時代と対して変わらないことが起こってる

>>16
昔だったらオタクがだしたメーカーの公式文書でメディアがやられてたんよ
すぐにソースって言う元ネタなんだけどな
今は友達が言ってたとか誰が書いたかわからんネットに書いてあったってソースですらないのがソース認定されてる

昔はあやしい情報は広まらなかったんよ

ダンバインが再放送してるけど制作スタッフがコメントで
知識がないから聖戦とかデタラメに書いたって言ってるわ

>>23
富野さんがそれ言ってましたね

基本的に情報を精査する力があるって意味で昔ながらのオタ的なとこが偉いのはそういうとこよね…

6: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:14:41 ID:uoj
シンゴジラから庵野監督の事調べてるうちに80年代のサブカル自体もあの時代もいいなぁってなったの

8: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:19:39 ID:uoj
今のアニメの扱いって大人や若い世代が金を落とすって思われてるから良くなってるんだよね?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:27:06 ID:uoj
萌えとかキャラクター、声優タレント主義の隆盛ってそれ俳優とか女優しかみてない一般人の物の見方じゃんって思う

プロデューサーや脚本家、ファンタジーものならトールキンあたりは前提知識としてあって、それを元に作品世界を分析したり推論するのがオタクじゃねえの?という
おれ自身そこまでご立派なものの見方はできてないけど

12: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:29:36 ID:YhR
わかる
ザブングル見てからそこらへんのアニメにはまった

>>12
スーパーミニプラで今度はウォーカーギャリア出るから買おうぜ
人型の派手なロボットに泥臭いマシンとの対比で説得力つけてたのとか今見ても感動する演出とか脚本の流れだった

富野監督はやっぱりZガンダムより前の作品が面白いんじゃないかと
ダンバインとかマジで素材が天才的な組み合わせだし

13: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:30:45 ID:jhQ
押井監督がラブコメアニメやってたころか・・・

>>13
パトレイバーめっちゃ面白かった!
ビューティフルドリーマーはうる星でやる必要無さそうな感じだけどあれはよくも悪くもオタク心理には受けたんだろうしループもの大好きな日本のサブカルの基礎になったのだろうなぁ……

17: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:37:34 ID:YhR
ウォーカーギャリアのプラモなら買ったわ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:40:07 ID:YhR
パトレイバーはアニメ途中まで見て劇場版見たけどヤバかった

20: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)07:41:32 ID:lyf
大泉サロンとか知ると作品自体は詳しくなくても楽しめるよ

>>20
ググってきたけどBLやショタ萌えの源流もかなり意識の高いとこにあるのかな?
古典作品を女性版トキワ荘みたいなとこで広めてた女性プロデューサーの話とかめっちゃ面白そうだから関係してた誰かが書いた本でも読んでみるかな

歴史の授業って多分こんな風に興味ある人にとっては面白いんだ炉なぁ

21: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)07:42:58 ID:lyf
作品より人間を楽しむっつーかね

24: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:46:12 ID:uoj
作品そのものを楽しむモードと、背景知識としての作者や人間を楽しむモードが同居したり切り替えたり、そういうのってパンピじゃなくてオタクのものの見方だよね

こんなこと言うと選民意識って揶揄されるかもしれないけど、そうじゃなくて実感としてあるよね

25: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)07:46:51 ID:lyf
鳥山明でもビートルズでも一緒やろうけど

時代が面白いんやからね

26: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:47:03 ID:t0S
80年代…ヲタクよりもやおいのオバサンたちが天空戦記シュラトや炎の蜃気楼でウホウホ言ってた記憶しかない

28: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:50:36 ID:uoj
黎明期が面白いのは確かだよね

大の大人が大っぴらに何かに熱中し、その中で知識の正確さやそれを元にしたものの見方を重視した時代という意味で80年代に憧れるんだよね

29: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:54:46 ID:uoj
腐女子がネットで叩かれるのは俺おかしいと常に思っているのよね
やおいの時代をはじめとして、キャラクター時代をこねくりまわして楽しむのなんて伝統行事じゃん

これは楽しむ場所が個人ホームページ、ビクシブ、SNSと移り変わっていく中での話と絡み合って来るから突っ込みどころはあるけど、別にそういう楽しみ方自体は否定するべきじゃないし多少目についても何事もお互い様じゃんと言うかさ

>>29
やおいを乗っ取ったのが腐女子

31: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:57:54 ID:NgO
>>1
たくさんなんていない
絶対数で言えば今と変わらないんじゃないかな
今は単にアニメが好きってだけの超絶ライトな層までオタク扱い&自称してるだけ

>>31
そのせいで相互のトラブルが起こってる感じもある
伝統的価値観に基づいてる人とリア充的な楽しければコミュニケーション優先な人のさ

もちろん人間関係はまともに結べるように努力するべきだけど、コンテンツへの愛を知識で表してなにも言わずとも通じ会えるからオタクなんじゃないの?という疑問は常にもってる

32: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:58:18 ID:uoj
伝統的腐女子のちゃんと地下に隠れましょうと言うのも大事だったけど、特定のキャラの二次創作はともかくBLが結構ライトな層に広まってるのは時代の変化なのだろうなぁ
同性愛がテーマのものって別にマンガアニメに限らず昔からあるので近年のマンガ的な二次元と言う表現方法が広まったと言う方が正しいのか

33: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)07:59:47 ID:lyf
カンフーとか史上最強のカラテとか言って

今外国のボディービルダーみたいな奴らと戦ったらショボいなあって思ったりするやろ

みんなして熱くなってたその時代みたいなものが面白いんだよ


34: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)07:59:58 ID:uoj
山なし落ちなし意味なしは別にBLに限らないのか
スト様ヨイショ本ください

>>34
BLは昔は違う言い方だった
やおいですらない

>>39
なんですと……俺も勉強不足やな

35: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:00:38 ID:lyf
祭りみたいなもんなんだよな

37: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:05:21 ID:lyf
今ならコミケとかってみんなコスプレしてさ
あれが時代やて
あんなのが面白いんだと思うよ

>>37
コスプレはキャラを再現しようとする気概がある人は好きだなぁ
楽しめれば良いやとか露出して注目されたい人は価値観が合わない
オブラート取っ払うと死ぬほど嫌い

38: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:05:22 ID:uoj
オタクがキャラ萌えばっかりになってきてるのをオタク総やおい化と表現しようかと思ったんだけど単に間口が広くなっただけかね

萌えアニメなんてあれ全部やまなしおちなしいみなしじゃん

41: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:07:03 ID:T7X
うんん~~ん まいっちんぐぅ~~

43: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:07:27 ID:YhR
時代に合わせてコンテンツの形って変わるし俺は今の形もいいと思う
話し合わないなと感じることもあるけど

>>43
コンテンツ全体をを見て合わないなって思う人はその人の中の時代がずれてる可能性もあるのかもね

44: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:07:47 ID:uoj
ハニーフラッシュ!!

46: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:11:26 ID:CH0
俺はリアルタイムで見ていた90年代を推したい

>>46
エヴァ、平成ウルトラマン三部作、平成ガメラ?

>>48
デジモン、るろ剣、スラムダンク、タルルート君、パプワ君、魔法陣グルグルetc...

>>50
スラムダンクは単行本で読んですげえってなった
あれ越えるのは確かに難しいよね

>>53
ジャングルの王者ターちゃんとかも面白かった
その前の世代は知らないけど、俺の中ではあのころが全盛期

47: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:11:36 ID:uoj
Reキューティハニーのナノマシンなんて時代感じる
空中元素固定装置じゃないんかいと思ったけど流行ってたし説得力あるよね

49: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:13:23 ID:lyf
ゲゲゲの鬼太郎とかいなかっぺ大将とかウルトラマンとかね
どっかなんか田舎みたいなとこに凄いのがいるんじゃないかとかね

その時代が面白いんやて

>>49
今はGoogleマップで未開の地とかも無いしなぁ
地図に乗ってない場所がない

51: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:15:41 ID:lyf
ロマンみたいなのがやっぱあるんやなあ

中国奥地に凄い達人がいるんじゃないかとかね

るろうに剣心の二重の極みとかね

54: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:17:54 ID:lyf
ウッドストックとかライブ観に行く人とかね

空気を楽しみに行っとるんやと思うけどね

56: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:20:54 ID:lyf
あと凄く奇妙なんだけど新しいものが持つ力みたいなのも確かにあるよね
最新刊はすぐ読めても
古いのは読みにくかったりする

あれがなんなのかはわからん

57: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:21:54 ID:uoj
最新刊はその時代の空気にそれこそ合ってるからでは?
連載してくうちに社会も変わっていくだろうし

58: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:23:06 ID:CH0
コナンとか最初はポケベルだったのに最近じゃスマホだしね

59: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:23:10 ID:lyf
例えばのは話ターちゃんならターちゃんで
当時最新話を読むのと
今新しく読むのとでは違うと思う

同じ作品でさえあるからね

60: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:24:41 ID:xCA
北斗は顔が変形してブシャーあべしだもの、今じゃ無理だわな。
悪いヤツは死刑、それで良い時代だった。
今は悪いヤツがブシャーと殺されるアニメは小難し過ぎる。

61: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:25:27 ID:lyf
今ワンピースを読んどる人と
将来的に読む人とでは違うと思う

それが流行り廃りがある理由なんだろうけど

62: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:26:05 ID:pHO
10月05日 23時00分00秒~23時30分00秒
ウルトラセブン
森次浩司、菱見百合子、中山昭二、石井伊吉、阿知波信介、古谷敏

伝説の話はカットだよな・・・

63: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:28:23 ID:lyf
だから今80年代の何かを観るより
確かに80年代に戻って80年代の何かを観るほうが面白いと思う

64: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:29:39 ID:xCA
今のちびまるこ枠って昔、おじゃまんが山田くんという汚い汚いアパートの住民のアニメやってた。画面がしわしわでそれが更に貧乏臭さを助長させていた。
プラモで言うとウェザリングがきいていた。
ちびまるこばっかり20年も放送しなくて良いのにと思うわ。

65: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:33:35 ID:lyf
時代ってなんなんかなあ
それこそ波動?

最新話読めたって古いのわざわざ読まなかったりするじゃん
あれは…

66: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)08:34:13 ID:xCA
遊人というエロ漫画家は東京で家買えるくらいに稼いだ。遊人以上にリアルに描けるエロ漫画家が居なかったからだ。
今じゃ遊人以上のエロ漫画家は腐るほどいる。勿論、稼げてない。

>>66
弓月光を思い出した

>>66
草分けってすげえや

67: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:37:50 ID:lyf
最新の作品が持つ力について解明してみないか

68: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:39:08 ID:lyf
タルルートくん今読むかって話
ぬーべーなんかもパワーが落ちとるよなあ
るろうに剣心もそうや

69: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:40:32 ID:lyf
昔ぬーべーるろうに剣心も爆発的に売れたろ
今続編出てるけど大したことないだろ
あれなんだ???

71: ■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】 2016/09/28(水)08:44:36 ID:lyf
暇人とかこんなの考えたら解明できるかもしれんのになあ

74: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)09:03:54 ID:kDt
湘爆とか読めばわかるが、80年代のオタの扱いなんてゴミ以下だぞ

75: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)09:05:08 ID:GA8
それでも続いたファンロードとかニュータイプってすごいくね?

76: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)09:05:54 ID:uoj
今のニュータイプゴミだよな

77: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)09:13:02 ID:kDt
やおいって言葉の前に単語はなかったんじゃないかな
何だったか忘れたけど、男性同士の同性愛のことを「ベルバラかよ」ってツッコミだった記憶がある

>>77
ベルバラ見たらオスカル超かわいかったわ

78: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)09:14:41 ID:xCA
なんで美少女オタクジャンルってここまで伸びたんだろ?
若い中学生小学生までもだ。
いや、男子中学生はいつだって不知火舞でプレイしてたから変わってないか。

79: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)09:52:35 ID:hN6
レモンエンジェルを深夜の民放でやってたあの頃

81: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)10:29:59 ID:hJR
少なくとも何かを貶したりする奴は少なかった

>>81
良いところを理解できない方の見識不足を自覚しないと批判するのはおこがましいってことかね

参考動画